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Vecchio 12-04-2015, 12:11   #1
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Questo è un'argomento non molto adatto alla domenica mattina lo so ma volevo parlarvene. http://www.oggi.it/posta/2014/02/18/...o-dellacidita/

Ultima modifica di Stefania90; 12-04-2015 a 17:49.
Ringraziamenti da
wakemeup (12-04-2015)
Vecchio 12-04-2015, 12:19   #2
Esperto
L'avatar di notime
 

mi spiace per il tuo parente..

rispetto a quello che dici, poi, in realtà è più o meno da sempre che i medici raccomandano uno stile di vita sano (fare sport, una dieta equilibrata, niente fumo...) come elemento che riduce il rischio di contrarre la malattia.
Ringraziamenti da
Loner (12-04-2015), Stefania90 (12-04-2015)
Vecchio 12-04-2015, 12:21   #3
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Questo è un'argomento non molto adatto alla domenica mattina lo so ma volevo parlarvene. Un mio parente di recente si è ammalato di tumore,di nuovo, io mi sento molto impotente quando accadono queste cose ai miei famigliari. Ieri notte non ho dormito pensando e ripensando a perché il cancro viene ed ho avuto come un'illuminazione (grazie a mio nonno che è morto di cancro) mi sono ricordata di quando lui, in fase terminale, chiedeva sempre di bere aceto, così, come se fosse acqua, perché? Perché l'aceto pur essendo amaro al gusto è un alimento basico (che contrasta l'acidità, fattore importante di squilibrio dell'organismo). L'organismo di mio nonno in fase avanzata della malattia richiedeva disperatamente alimenti basici per riequilibrare la situazione, allora ho capito che la causa del cancro può essere una condizione di eccessiva acidità dell'organismo (un ambiente acido è anche povero di ossigeno). Stamattina mi sono svegliata con questa idea ed ho cercato su internet, senza stupore ho scoperto che questa cosa già qualcuno l'aveva capita ( Otto Heinrich Warburg nel1931 che ricevette il premio nobel proprio per questo). Questa è una cosa semplicissima da capire per un medico anche per il più rincoglionito tra i medici. Allora perché non si sa? Ora mi diranno che sono complottista lo so, ma questa cosa io lho capita da sola non l'ho letta in nessun sito di complottisti.
Attenzione, non sto dicendo che c'è una cura per il cancro e c'è la tengono nascosta, la cura per il cancro purtroppo non c'è, sto solo dicendo che la causa principale del cancro nell'ambiente medico già la conoscono da un secolo...
Il cancro può venire comunque ma certamente mantenendo un stile di vita "fisiologico" (più naturale possibile) un ph dell'organismo più basico che acido (mangiando alimenti più basici che acidi, cercateli su internet) e facendo sport per ossigenare il sangue si riduce di molto il rischio.
Buona domenica e pensate sempre con la vostra testolina mi raccomando...
E chi ti dice che la cura non sia dentro un cassetto e non la vogliono tirare fuori per motivi economici? Sai che interessi ci sono per quanto riguarda la cura del cancro? e questo vale per tutte le malattie relativamente comuni.
Se inventassero o meglio se diffondessero la cura per il cancro, le cliniche, i medici , le case farmaceutiche e tutto l' indotto dove andrebbero a mangiare? E' una merda purtroppo, i soldi prima di tutto.
Vecchio 12-04-2015, 12:28   #4
Super Moderator
L'avatar di Loner
 

L'acidità degli alimenti fa male al nostro organismo... e che possa essere un elemento importante (dico a lungo andare) di alcune patologie , anche tumorali, penso sia vero..... (e purtroppo un sacco di gente mangia e beve schifezze piene di acidità e adotta stili di vita pessimi) , ma da qui a dire che è la causa del cancro c'è veramente molta strada...

I tumori possono venire per cause genetiche, ambientali (presenza di sostanze chimiche che causano tumori, sia acide che basiche), infettive/'virali' (come il cancro alla cervice uterina), per le radiazioni ricevute, per un sacco di altri motivi che con l'acidità c'entrano poco.

Inoltre effettuare una dieta 'troppo' alcalina non è comunque positivo per il nostro organismo perchè (per esempio, tra le molte cose) il sangue richiede un suo ph e continuare ad assumere solo alimenti basici può creare dei danni.
L'ideale sarebbe controllare bene l'equilibrio acidità-basicità del nostro organismo...


Ps: mi dispiace per il tuo parente, speriamo vada tutto bene

Ultima modifica di Loner; 12-04-2015 a 12:32. Motivo: correzione
Ringraziamenti da
cancellato2713 (12-04-2015), Stefania90 (12-04-2015), Weltschmerz (13-04-2015)
Vecchio 12-04-2015, 12:36   #5
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Al One Visualizza il messaggio
L'acidità degli alimenti fa male al nostro organismo... e che possa essere un elemento importante (dico a lungo andare) di alcune patologie , anche tumorali, penso sia vero..... (e purtroppo un sacco di gente mangia e beve schifezze piene di acidità e adotta stili di vita pessimi) , ma da qui a dire che è la causa del cancro c'è veramente molta strada...

I tumori possono venire per cause genetiche, ambientali (presenza di sostanze chimiche che causano tumori, sia acide che basiche), infettive/'virali' (come il cancro alla cervice uterina), per le radiazioni ricevute, per un sacco di altri motivi che con l'acidità c'entrano poco.

Inoltre effettuare una dieta 'troppo' alcalina non è comunque positivo per il nostro organismo perchè (per esempio, tra le molte cose) il sangue richiede un suo ph e continuare ad assumere solo alimenti basici può creare dei danni.
L'ideale sarebbe controllare bene l'equilibrio acidità-basicità del nostro organismo...


Ps: mi dispiace per il tuo parente, speriamo vada tutto bene
Certamente, quoto tutto, (sei molto intelligente) ma bisogna tenere questo presente, in un ambiente molto acido i tumori trovano terreno prolifico (come lo trovano per esempio i funghi).
Ringraziamenti da
Loner (12-04-2015)
Vecchio 12-04-2015, 12:47   #6
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Sputafuoco95 Visualizza il messaggio
E chi ti dice che la cura non sia dentro un cassetto e non la vogliono tirare fuori per motivi economici? Sai che interessi ci sono per quanto riguarda la cura del cancro? e questo vale per tutte le malattie relativamente comuni.
Se inventassero o meglio se diffondessero la cura per il cancro, le cliniche, i medici , le case farmaceutiche e tutto l' indotto dove andrebbero a mangiare? E' una merda purtroppo, i soldi prima di tutto.
Non credo che ci sia una cura perché capendo come funziona questa malattia capisco anche che è difficile, molto difficile da curare. La miglior cosa è la prevenzione. Sugli interessi in gioco ti do ragione, è forse per questo che i medici sono un pò restii a consigliare ai pazienti uno stile di vita più naturale possibile.

Ultima modifica di Stefania90; 12-04-2015 a 12:49.
Vecchio 12-04-2015, 12:51   #7
Esperto
L'avatar di varykino
 

la causa è il nucleare. guardati gli esperimenti americani nelle isole bikini e come si insidia il cancro nelle generazioni a venire , ovvio nn è l'unica causa credo ma direi che si capisce bene perchè è cosi diffuso.
Vecchio 12-04-2015, 13:44   #8
Esperto
L'avatar di Noriko
 

Ne ho sentito parlare da più parti, da medici intendo del discorso che fai tu.

Non è una novità per me, so anche che ci sono medici anche famosi che stanno molto attenti alla dieta e consigliano di praticarla, cioè mangiare molta frutta e verdura, consumare molti legumi e non mangiare troppa carne. Preferire cibi biologici ecc.

... mi dispiace per il tuo parente.

Ultima modifica di Noriko; 12-04-2015 a 14:14.
Vecchio 12-04-2015, 13:50   #9
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Ma nemmeno per sogno la causa è riconducibile alle variazioni di Ph e molti di quegli individui che sostengono quelle teorie sono stati beccati col sorcio in bocca dopo aver ammazzato pazienti "curati" con quelle idee strampalate. L'organismo per poter vivere deve mantenere il Ph entro limiti incredibilmente ristretti entro i quali non esiste alcun motivo per correlare quei parametri al verificarsi di un cancro.

Trovo inoltre incredibile che si pensi di capire un problema incredibilmente complesso per il sentito dire di UNA persona che chiedeva aceto, cosa che potrebbe aver fatto per migliaia di motivi. Ci sono migliaia di persone competenti e specialisti che ci studiano sopra, se la causa fosse così semplice sarebbe stata nota da tempo. E no, non esiste nessuna big-pharma che tiene il segreto per poter vendere le medicine che mantiene sul mercato. Se davvero esistessero cure farmacologiche così risolutive, sarebbero i primi a specularci sopra e potrebbero farlo.
Ringraziamenti da
Bluevelvet93 (13-04-2015), cancellato14609 (12-04-2015), cancellato2713 (12-04-2015), Dora (12-04-2015), Odradek (12-04-2015), reknub (13-04-2015), rosadiserra (12-04-2015), Roy (12-04-2015), T.A.R.D.I.S. (12-04-2015), The_Sleeper (12-04-2015)
Vecchio 12-04-2015, 14:07   #10
Esperto
L'avatar di Noriko
 

No, non è la causa primaria sono d'accordo , ma evitare di mangiare certi cibi provenienti e coltivati da chissà dove e come è già prevenzione.

Comunque quello che ha detto Stefania non è così astruso, anche se non è la sola causa del tumore come lei ha già affermato.
Vecchio 12-04-2015, 14:20   #11
Esperto
L'avatar di wallis
 

Qui spiega un bel pò di cose riguardo acidità basicità e insorgenza malattie

http://www.disinformazione.it/regola...acido_base.htm
Vecchio 12-04-2015, 14:33   #12
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Ma nemmeno per sogno la causa è riconducibile alle variazioni di Ph e molti di quegli individui che sostengono quelle teorie sono stati beccati col sorcio in bocca dopo aver ammazzato pazienti "curati" con quelle idee strampalate. L'organismo per poter vivere deve mantenere il Ph entro limiti incredibilmente ristretti entro i quali non esiste alcun motivo per correlare quei parametri al verificarsi di un cancro.

Trovo inoltre incredibile che si pensi di capire un problema incredibilmente complesso per il sentito dire di UNA persona che chiedeva aceto, cosa che potrebbe aver fatto per migliaia di motivi. Ci sono migliaia di persone competenti e specialisti che ci studiano sopra, se la causa fosse così semplice sarebbe stata nota da tempo. E no, non esiste nessuna big-pharma che tiene il segreto per poter vendere le medicine che mantiene sul mercato. Se davvero esistessero cure farmacologiche così risolutive, sarebbero i primi a specularci sopra e potrebbero farlo.
In realtà è una cosa certa e risaputa nell'ambiente medico, non è una teoria colui che fece questa scoperta ha vinto anche il premio nobel.

Da wikipedia : Otto Heinrich Earburg Scrisse anche La prima causa e la prevenzione del cancro che presentò nel corso di una celebre lezione tenuta ad un congresso di vincitori del Premio Nobel, il 30 giugno 1966 a Lindau, sul Lago di Costanza, in Germania. Egli notò che i tessuti cancerosi avevano un pH basso (causato dall'acido lattico prodotto durante la fermentazione) ed ipotizzò fosse la causa della carcinogenesi stessa [1].
Lui dice che il ph basso dell'organismo è proprio la causa della carcinogenesi, io non lo so, non sono un medico, ma certamente secondo me un ph molto basso dei tessuti è ambiente di proliferazione per cellule che già sono malate.

Poi il fatto è che non esiste una cura per questo, la "cura" e la prevenzione, è non mangiare schifezze è non introdurre sostanze chimiche, è mangiare più verdure che carne, meno zuccheri raffinati, ecc.

Interessante anche questo articolo http://www.oggi.it/posta/2014/02/18/...o-dellacidita/

Ultima modifica di Stefania90; 12-04-2015 a 14:44.
Vecchio 12-04-2015, 14:39   #13
Esperto
L'avatar di Pablo's way
 

Io ho sempre pensato che il cancro sia il risultato di un mix di fattori: predisposizione genetica, fattori esterni inquinanti, stile di vita e dulcis in fundo culo. Non credo di aver dimenticato qualcosa.

E' possibile che uno squilibrio nel ph come quello da te descritto rappresenti un fattore scatenante, anche se dubito che basti quello a giustificare l'insorgenza di un tumore, più probabile che possa fungere da goccia che fa traboccare il vaso ecco...
Vecchio 12-04-2015, 14:46   #14
Banned
 

comunque non è un segreto di stato che mangiare determinati alimenti e fare attività fisica possa dare una mano alla nostra salute.
Ringraziamenti da
The_Sleeper (12-04-2015)
Vecchio 12-04-2015, 14:52   #15
Esperto
L'avatar di Sickle
 

Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way Visualizza il messaggio
Io ho sempre pensato che il cancro sia il risultato di un mix di fattori: predisposizione genetica, fattori esterni inquinanti, stile di vita e dulcis in fundo culo. Non credo di aver dimenticato qualcosa.

E' possibile che uno squilibrio nel ph come quello da te descritto rappresenti un fattore scatenante, anche se dubito che basti quello a giustificare l'insorgenza di un tumore, più probabile che possa fungere da goccia che fa traboccare il vaso ecco...
Sono daccordo, il cancro è innanzitutto dovuto alla predisposizione genetica, poi il resto gli da una mano, fumo, alcol, alimentazione scorretta ,vita sedentaria, obesità ecc…
Vecchio 12-04-2015, 15:58   #16
Banned
 

Non dimentichiamo i due fattori più importanti in assoluto per lo sviluppo delle varie tipologie di cancro: l'età e il sesso.

Alcuni tipi di tumore sono esclusivi o quasi del sesso femminile ( come quello della cervice e al corpo uterino, quello alle ovaie, quello al seno, quello alla tiroide), mentre tutti gli altri sono prevalenti negli uomini. Complessivamente solo essere uomo aumenta il rischio di contrarre un tumore nella propria vita e spesso non di poco.

Sede Maschi Femmine
Vie aerodigestive superiori 38 176
Esofago 166 621
Stomaco 29 60
Colon-retto 10 17
Colon 14 23
Retto 33 62
Fegato 34 92
Colecisti e vie biliari 139 151
Pancreas 52 64
Polmone 9 36
Osso 876 1.363
Cute (melanomi) 69 82
Cute (non melanomi) 8 14
Mesotelioma 268 843
S. di Kaposi 591 1.884
Tessuti molli 279 436
Mammella 521 8
Utero cervice inf 163
Utero corpo inf 47
Ovaio inf 75
Prostata 7 inf
Testicolo 222 inf
Rene, vie urinarie* 36 86
-Parenchima renale 44 100
-Pelvi renale e vie urinarie 191 594
Vescica** 14 74
Sistema nervoso centrale 100 139
Tiroide 139 52
Linfoma di Hodgkin 298 391
Linfomi non-Hodgkin 43 60
Mieloma 106 143
Leucemie 64 106
Tutti i tumori, esclusi carcinomi della cute 2 3

Tabella 1 Numero di soggetti che è necessario seguire nel corso della vita (da 0 a 84 anni) per trovarne uno che sviluppi un tumore, per sesso e tipo tumorale. Pool Airtum 2006-2008.

L'età è un enorme fattore di rischio: essere giovani significa essere quasi immuni ai tumori, mentre avere oltre 60 anni ci rende predisposti.



Per alcuni tipi di tumore la correlazione con l'esercizio fisico è assodata: ad esempio il tumore al colon retto si può prevenire parzialmente facendo attività fisica e mangiando frutta e verdura.

Altri tumori hanno origini non del tutto conosciute, ad esempio la leucemia. Quest'ultima ha una correlazione positiva con fattori ambientali come il fumo, le radiazioni ionizzati, l'infezione da parte di alcuni oncovirus, l'esposizione al benzene etc. e alcuni fattori genetici come la sindome di Down.

Insomma è una faccenda parecchio complessa.
Vecchio 12-04-2015, 16:39   #17
Banned
 

Non facciamo però passare il messaggio che la genetica sia il fattore preponderante altrimenti la gente dice va beh io non ho avuto casi in famiglia posso fumare, mangiare schifezze, non fare esercizio fisico
ecc.
è sicuramente un fattore di rischio la genetica, ma anche chi non ha o non ha avuto casi in famiglia deve riguardarsi.
Io che ho avuto molti casi in famiglia ( al polmone, al colon, al sistema nervoso) sono condannata? No, potrei, facendo attenzione al mio stile di vita, evitare di sviluppare tumori.
Ringraziamenti da
Ansiaboy (12-04-2015)
Vecchio 12-04-2015, 16:43   #18
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Ma nemmeno per sogno la causa è riconducibile alle variazioni di Ph e molti di quegli individui che sostengono quelle teorie sono stati beccati col sorcio in bocca dopo aver ammazzato pazienti "curati" con quelle idee strampalate. L'organismo per poter vivere deve mantenere il Ph entro limiti incredibilmente ristretti entro i quali non esiste alcun motivo per correlare quei parametri al verificarsi di un cancro.

Trovo inoltre incredibile che si pensi di capire un problema incredibilmente complesso per il sentito dire di UNA persona che chiedeva aceto, cosa che potrebbe aver fatto per migliaia di motivi. Ci sono migliaia di persone competenti e specialisti che ci studiano sopra, se la causa fosse così semplice sarebbe stata nota da tempo. E no, non esiste nessuna big-pharma che tiene il segreto per poter vendere le medicine che mantiene sul mercato. Se davvero esistessero cure farmacologiche così risolutive, sarebbero i primi a specularci sopra e potrebbero farlo.
chapeau: basta scempiaggini alla Grillo su un problema serio e complesso... Ci tengono nascosta la cura, ma scherziamo? Comunque penso che l'inquinamento giochi un ruolo importante nella diffusione di tumori. Non ne parliamo poi dei luoghi di lavoro: in una fabbrica della mia città ci fu una vera decimazione, fra le vittime il mio nonno materno.

Ultima modifica di Odradek; 12-04-2015 a 16:47.
Vecchio 12-04-2015, 16:51   #19
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Odradek Visualizza il messaggio
chapeau: basta scempiaggini alla Grillo su un problema serio e complesso
Io sto dicendo cose che sono risapute nell'ambiente medico, lo stile di vita è il fattore preponderante per lo sviluppo di tumori, la mia stessa dottoressa mi ha dato ragione. Ci sono molte cause per sviluppo dei tumori ma lo stile di vita è quello preponderante e che incide maggiormente. La maggior parte dei medici dice "ah non lo sappiamo da cosa è dovuto, non abbiamo il controllo su questa cosa," invece si che si ha il controllo, il pieno controllo.
Vecchio 12-04-2015, 16:56   #20
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Odradek Visualizza il messaggio
chapeau: basta scempiaggini alla Grillo su un problema serio e complesso... Ci tengono nascosta la cura, ma scherziamo? Comunque penso che l'inquinamento giochi un ruolo importante nella diffusione di tumori. Non ne parliamo poi dei luoghi di lavoro: in una fabbrica della mia città ci fu una vera decimazione, fra le vittime il mio nonno materno.

Concordo.
Quando sospettano che hai un tumore, le domande che ti pongono sono: fumi? bevi? stato di salute dei genitori e dei famigliari più prossimi (casi di tumore in famiglia?), che lavoro svolgi?
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