HDoor

Sarebbe un universo noioso. Alle donne piace che l'uomo faccia il "PPE", è innegabile. Molte LO PRETENDONO. Che senso ha fare 'sti discorsi?

The_Sleeper

Il mondo è già questo volendo, basta relazionarsi con le persone giuste.
Ci sono donne che fanno il famoso PPE. Ci sono situazioni che portano a non doversi affidare a questa dinamica (che personalmente sono quelle che ricerco).

Non è una regola immodificabile a cui per forza bisogna aderire.
Non per forza bisogna aderire al "gioco"; si può imparare a ricercare e a relazionarsi con chi non lo fa, oppure creare contesti dove si gioca al proprio.

Chiaro che siano una minoranza e la situazione generale sia quella; d'altronde fa piacere vedere tutelate solo le proprie insicurezze, avere possibilità di scelta e sentirsi desiderate, quindi una rinuncia a certi ruoli di genere la vedo improbabile. Se non nel luuuungo termine.
Anche perché non giocare vuol dire assumersi la consapevolezza di non poter avere neanche i "vantaggi"'che questo comporta. Solitamente ci si adatta per "combinare qualcosa", perché l'insofferenza per certe dinamiche rimane comunque al di sotto del desiderio; viene naturale farlo.
Poi stanno le mele bacate come me che pur non avendo particolari problemi di interazione col sesso opposto hanno un rifiuto viscerale per queste dinamiche, le trovano completamente innaturali per sé, e quindi devono trovare un diverso modo di interagire con la realtà circostante, nonostante la libido assassina

Poco credo, per i motivi di cui sopra.
Voler cercare di cambiare certe dinamiche è per ora una lotta contro i mulini a vento, perché prima di tutto manca la volontà all'interno di un genere di farlo - figurarsi nell'opposto.
Però da qualche parte bisognerà pur partire per iniziare a parlare di stereotipi di genere.

sheldon_c

Il PPE è necessario qualora entrambi siano ben disposti. Ed è nella necessità che si agisce senza pensare tanto.

Blue Sky

Ecco, questo lo ritengo un discorso intellettualmente onesto, invece che il solito negazionismo del cazzo.
Io sono una persona pragmatica e questo è un approccio pragmatico.
Purtroppo attualmente non sono in grado di risolvere il mio problema, perché i limiti sono troppo grossi e io troppo scoraggiato per trovare la spinta per mettere rimedio, qualunque tipo di iniziativa ciò comporti.
Però obiettivamente si tratta di un problema che ho io, e sono io che devo trovare un modo per uscirne. Il punto di partenza di ogni discorso è che non posso aspettare che cambi il mondo per me.

muttley

Non ho capito esattamente cos'hai affermato, credo che dovresti essere più chiaro e analitico nell'esposizione degli argomenti, secondo me hai fatto il classico ecco perché...anch'io del resto
Riassumendo in ogni caso la mia posizione, sostengo che tra uomini e donne vi é uno squilibrio naturale (di natura fisiologico-evolutiva) nell'attrazione sessuale. Le donne sono molto più selettive, quindi é normale che l'uomo si trovi più spesso dalla parte di chi é attratto ma non suscita attrazione. Le donne veramente attratte lo dimostrano, ma questo capita a pochi e raramente per via dell'alta selezione di cui sopra. In passato accadeva che tante donne si accasassero con uomini di cui poco gli importava per necessità di ordine materiale (mantenimento), oggi succede sempre meno, ma capita ancora che tante donne alla fine decidano ugualmente di sottostare alla corte di uomini verso i quali non provano attrazione per cause di forza maggiore.
Che poi tanta gente non sia a conoscenza di queste dinamiche ma preferisca liquidare con frasette di circostanza come quelle citate da takkuri, é vero, anche se io rivedrei al ribasso le stime percentuali. Siccome sono un po' più vecchierello di voi due, noto che le mie coetanee tendono ad essere un po' più consapevoli e ad affidarsi meno a certe massime liquidatorie...probabilmente voi gravitate ancora intorno all'orbita delle 20-25enni, con il relativo carico di ingenuità e leggerezza che si portano dietro.

Takkuri

Sì, lo so che vi brucia esser messi di fronte alle vostre contraddizioni.


Non posso farci niente se i fatti mi danno ragione.

Myway

Vero....anche solo negli ultimi decenni ci son stati grandi cambiamenti, non credo in conseguenza di cambiamenti fisici o nel dna o negli ormoni, forse i cambiamenti sono avvenuti sulla spinta di cambiamenti sociali, culturali.....

Takkuri

Eh? Me lo dicono perché è la verità, come per altro dimostrato dai fatti.


Quindi a una donna con ciclo ormonale "non controllato" bisognerebbe impedire di fare il giudice?!


A me sì.

Moonwatcher

Ho pensato la stessa cosa. Alla fin fine è bene prendere coscienza delle iniquità e degli svantaggi (così come dei vantaggi) che si hanno, però non ha molto senso passare la vita a lamentarsene, bisogna un po' venire a patti su come funziona il mondo.

Myway

No, si tratta di quei segnali vaghi , contraddittori, lanciare il sasso e nascondere subito la manina, che possono voler dire tutto e il contrario di tutto...lasciando all'altra parte l'onere di provarci sul serio , di essere rifiutato, di essere quello che fraintende..e.cc ecc.

Myway

Quindi come vedi il contesto socio culturale influisce sui comportamenti molto più della biologia...un tempo a 30 anni DOVEVI essere sposata e con figli, spesso con chi ti indicava la famiglia, adesso la mentalità è diversa quindi ti sposi se vuoi con chi vuoi per quanto vuoi, dopo tot anni di spasso ....nel quale ne provi 5-6-7-8-...450 in attesa di trovare quello che cerchi....se ci riesci bene, se no ti rassegni e ti prendi il meno peggio che passa il convento, come fanno tanti/e..

Moonwatcher

E ne sono avvenuti pochi in realtà, ho iniziato a vedere Masters of Sex e su molte cose si ragiona ancora allo stesso modo, si è ancora fermi agli anni '50. La rivoluzione sessuale credo si sia fermata a metà e si siano fatti poi quasi solo passi indietro tornando a tempi più puritani.

Myway

mah...dipende...io sento i racconti di mamme, nonne e li confronto con le situazione di oggi..c'è un abisso...forse nelle grandi città già c'era una mentalità più aperta del paesello...ma qua vedo grosse differenze già rispetto a chi era ragazzo 15-20 anni fa...

Takkuri

No, non funziona così

Takkuri

Ah, ecco. Volere rapporti più equilibrati tra i sessi in ambito PPE è come pretendere l'immortalità o la risoluzione dei misteri del cosmo, ottima reductio ad ridiculum, complimenti



Come dire: "la figa è un imperativo catergorico".

Moonwatcher

Sicuramente tante cose sono cambiate da quando le donne andavano coperte quasi in stile burqa e c'era il delitto d'onore, però tanti pregiudizi su come una donna si vesta o con chi e quanto scopa, così come su quanto gli uomini sono porci e sono solo interessati a una cosa, in buona parte permangono.

Takkuri

Quindi tutti i miei conoscenti e amici che hanno una vita sessuale a gratis perché c'hanno provato sono solo degli ingenui che stanno con donne che non li desiderano veramente e che in realtà vorrebbero il bel faccino/bel portafoglino. Sembra uscita dal forum dei brutti....

[p.s.: vado per i 34]

Myway

certo....i cambiamenti non avvengono da un giorno all'altro...però una ragazza che oggi ha un numero di relazioni nella norma, ad es. meno di dieci e più di 5...un tempo sarebbe stata considerata una ninfomane in molti contesti....quindi i limiti tendono con il tempo ad allargarsi e cedere....oppure pensiamo ai gay, siam passati nel giro di 20 anni o poco più da metterli quasi in galera a farli sposare...
Adesso i mezzi social aumentano ancora di più i cambiamenti rispetto a prima, se lo ritrovo posto un articolo con il quale si spiegavano a livello sociologico le varie tappe tramite le quali si può far passare nel giro di qualche decennio da una idea folle e inconcepibile ad una idea tollerata, mi pare si facesse l'esempio della zoofilia o pedofilia non ricordo....

Da'at

Non credo userei il "Buongiorno bellissima". Immagino due cose che potrei fare:
1) Negozio abbastanza spazioso.
"Ciao"
poi se mi viene in mente qualche battuta simpatica e non grottesca sul contesto, bene. Altrimenti chissene, direi qualcosa tipo "stavo cercando una battuta simpatica da dirti, ma la verità spudorata è che mi hai incuriosito e volevo conoscerti". Sorriso e faccia da culo.

(facile? col cazzo, se uno non ha avuto esperienze sociali in adolescenza. Però poi venitemi a dire che non serve il pickupartaggio, se fatto bene e con l'intento di migliorarsi)

2) Negozio piccolo.
Aspetto fuori (senza essere creepy!) e quando esce faccio la stessa cosa.



Per inciso. L'ho fatto una volta ad un ristorante.
Non ha funzionato, ovvio. Perché se si pensa che uno dopo 20 anni di solitudine impara d'emblé a chiaccherare con le persone, ovviamente si illude.
Ma chi se ne frega? Sono stato bene con me stesso. Mi sono sentito libero. E consapevole che il giorno in cui imparerò a sentirmi così sempre, a darmi il permesso di fare quello che ritengo giusto, inizierò ad integrarmi molto molto meglio in questo pianeta chiamato Terra, dove mi trovo catapultato per sbaglio e senza alcun manuale di istruzione che mi permetta di capire i suoi abitanti.

Myway

A volte è interessata a volte no, due giorni dopo manco si ricorda che faccia hai, o cerca solo di esere guardata a sua volta da tot uomini nel locale ad esempio....ma cmq si parlava di PPE e questo non è un PPE...cioè PRIMO PASSO ESPLICITO...io qua passi , tantomeno espliciti non ne vedo....