megandros

NON QUOTARE

....si lamentano di quisquilie e vacuità accadute nella loro vita dipingendole come se fossero i veri drammi esistenziali.
Peccato che poi continuino a farsi i cosidetti cavoli propri in modo imperterrito: viaggi qua e là per il mondo per appagare il proprio smisurato ego, soldi (la cui consistenza è intuitiva visti i già citati tour), discreto successo professionale, ottimi riscontri con l'altra metà del cielo, passioni ed interessi coltivati in totale tranquillità e senza ostacoli di sorta.
Ma no, loro hanno i problemi e siamo noi a non capirli, come sempre!

Invece, persone che (e purtroppo in questo forum ce ne sono ) quasi non riescono ad uscire dalla propria camera, persone che non sanno come orientare la propria vita, persone che incontrano difficoltà anche nelle più semplici azioni quotidiane....eh ma le reali criticità non sono queste, ci mancherebbe altro!!!

A te che leggi: rifletti attentamente e conta fino a 50mila prima di dichiararti problematico

AshtrayGirl

che quisquilie? di cosa si lamentano?

comunque ci sono persone problematiche (e per persone problematiche intendo persone affette da gravi disturbi della personalità) che non hanno problemi a viaggiare o a lavorare o ad approcciare qualcuno. Una persona che soffre di disturbo istrionico o borderline o narcisistico per dirne tre è problematica ma non avrà problemi ad uscire dalla stanza...

Prima di dar per scontato che i solo vostri problemi siano problemi riflettete

The_Sleeper

Mi sfugge la logica del poter desiderare di essere quelli col diritto di esclamare "io ho problemi ! Non tu ".
Se è una sorta di trofeo lo cedo volentieri.
Non mi interessa che il mio soffrire assuma maggiore valore di quello altrui.

Tutti hanno problemi nella loro vita, tutti hanno il diritto a lamentarsi di questi indipendentemente dalla gravità degli stessi.
Il fatto che qualcuno abbia un problema oggettivamente più grave del tuo non ti priva comunque delle tue sofferenze.
Anche perché più di tutto conta la percezione personale che si ha dei propri problemi in un dato momento.

Se così non fosse da domani, basandomi su parametri oggettivi che prescindono dagli aspetti psicologici, potrei tranquillamente dire alla stragrande maggioranza delle persone che vedo che ciò che loro hanno passato è nulla confronto a me, quindi di non lamentarsi.
Ma non mi pare esattamente un atteggiamento utile a migliorare né la mia né la loro condizione

Il vittimismo poi è un'altra cosa.
Quoto anche quanto fatto notare da Ashtraygirl.

megandros

@Ashtray, si lamentano di accadimenti che denotano quanto comunque la loro vita sia caratterizzata da eventi soprattutto positivi (e quand'anche si verificassero presunte negatività, esse sono oggettivamente imparagonabili alle criticità vissute da un altro tipo di umanità) di cui dovrebbero essere contenti in toto. Non si contestano gli indubbi vantaggi offerti dal destino, vantaggi di cui tutti avrebbero usufruito (senza ipocrisie di circostanza), ma il voler guardare sempre e solo il cosiddetto bicchiere mezzo vuoto finanche nei momenti in cui sia impossibile farlo.

A proposito, non ho mai dato per scontato che i veri problemi possano essere i miei tantomeno mi sembra di averlo scritto nel messaggio. Infatti ho menzionato gli utenti del forum impossibilitati a vivere per mille e più motivi, utenti a cui va il mio più grande rispetto in quanto riconosco le condizioni difficili in cui sono costretti a barcamenarsi.

OhNo!

Si vabbè comunque non mi pare che su questo forum ci siano persone che si lamentano per sport, l'esempio portato mi pare proprio sbagliato. Ognuno c'ha le sue, e venire ad inventarsi i problemi qui non giova a nessuno. Che poi al mondo ci sia gente che si lamenta perché deve alzarsi la mattina per andare all'università o che si incazza perché al negozio non avevan la taglia di quel vestito che gli/le piaceva tanto siamo d'accordo, ma di problemi come quelli oggetto di questo forum c'è poco da andar fieri, nessuno li spiattellerebbe in giro per voglia di far vedere agli altri quanto è sfigato.
Ribadisco quanto detto da altri: i problemi esistono in varie forme, questi sono argomenti complessi: generalizzare non va mai bene, e da queste parti il discorso vale ancora di più.

AshtrayGirl

ok ma la sostanza del mio discorso non cambia
a leggerti pare che solo chi soffre di gravi forme di fobia sociale o depressione (non riesce ad uscire dalla stanza etc) sia problematico
volevo far notare che nnon è così
ci sono persone apparentemente normalissime anche fortunate sotto molti punti di vista che possono soffrire di un disturbo ed essere problematiche
io sono stata ricoverata per i miei problemi
con me erano ricoverate persone che non avevano problemia viaggiare/rimorchiare/avere amici
eppure soffrivano realmente

varykino

io me domando ma cosa vi cambia? alla fine dico cosa vi cambia personalmente se uno si lamenta di un unghia incarnita o la morte di un familiare?

sembra quasi sotto inteso che se uno nn si lamenta di un problema oggettivamente grave e approvato dalla critica di fs , non meriti di parlare :\
me pare fascista come cosa ..... i problemi ce l hanno tutti , è vero piu o meno gravi , dovremmo esser contenti se uno si lamenta dell unghia incarnita .... e credo che cmq chi ha problemi non gravi lo sappia già da se , mica la gente è cosi stupida a sti livelli . è poi ovvio che uno con problemi gravi quando ascolta uno con problemi " normali" abbia sti pensieri , però dai nn è colpa di nessuno oh , incolpare terzi per problemi personali mi pare una vigliaccata , con un po di cervello si capisce velocemente che per quanto uno possa essere capito , per quanto uno spieghi il suo dolore , resta pur sempre un sentimento personale che va metabolizzato interiormente , nn si puo chiedere agli altri di farlo per noi , già c hanno altri cazzi per la testa pure loro , che sia l'unghia incarnita o un parente stecchito poco cambia.

se volete parlare male della gente dovete prima rispettarla .

ilredeicactus

Che poi tanto uno parlerà male dell' altro, dall'alto del proprio status..

iturbe89

Problemi "normali"? Ma lollone! Questa dovevo ancora sentirla... o meglio.. "leggerla" XD

Varano

Siamo alle solite: ognuno ha la pretesa di soffrire più degli altri.
Basterebbe ricordare tre semplici cosette:
Nessuno porta un fardello più pesante di quanto possa sopportare.
C'è sempre chi se la passa peggio.
Lamentarsi è umano e perciò lo fanno tutti.

varykino

beh esistono problemi piu o meno amministrabili ,o se volete piu o meno pesanti, è innegabile , come dice l'autore del 3d tra l'altro.

varano ha sintetizzato meglio

iturbe89

Si ma se un problema è leggero per te, non è detto lo sia per il "sofferente"

varykino

ah no no nn ho detto quello , parlavo di problemi oggettivamente piu leggeri rispetto a problemi oggettivamente piu gravi , che nn vuol dire che quelli leggeri siano superabili e l altri no .

per es : uno si vede cesso , sta cosa lo distrugge perchè è fissato etc.. , la vede come insuperabile sta cosa , gli cambia tutta la vita in peggio perchè si preclude di fare molte cose .... e ok per lui è gravissimo etc.. e lo è effettivamente perchè gli modifica la vita sta cosa.

dall altra parte c è uno che nn ha soldi vive per strada gli so morti tutti i parenti etc... per quanto visti da loro stessi i 2 problemi siano invalidanti al 100 per 100 perchè è cosi che ognuno di noi vede i propri problemi , oggettivamente il secondo sta messo peggio , ovviamente nn è che il secondo ha il diritto di lamentarsi piu del primo ecco quello dicevo , e son sicuro che anche il primo per quanto offuscato dal suo problema riconosca più grave il secondo . cmq spalare merda sui problemi altrui e sminuirli è sempre sbagliato , proprio perchè è roba di altri .... al massimo si puo ironizzare .... ecco secondo me chi nn ironizza sta peggio di tutti .

cancellato15324

Quanti pregiudizi nel primo post.
Dove sta scritto che chi viaggia lo fa per aumentare il proprio ego?
Ma che discorso è?
Quando la pianteremo di pretendere di sapere cosa passa nella testa di altri? Cosa provano gli altri?
E soprattutto di fare la gara a chi sta peggio?
Quindi se io ho mal di testa non posso lamentarmi o stare male perchè c'è chi al mondo ha un tumore?
Un narcisista che ha quasi sicuramente una vita sessuale più attiva di quella di un fobico, deve stare per forza di cose benissimo e non gli è permesso di lamentarsi o soffrire?
Superficialità e pregiudizio, solo questo vedo.
Avere un problema, non vuol dire per forza avere un disturbo psicologico diagnosticato, i problemi li hanno tutti.
Quando (e SE) si inizierà a ragionare in termini diversi sarà comunque un grande passo avanti.

cancellato15324

Capisco. Quindi una persona che sa anche scherzare oltre a lamentarsi di continuo è un troll, così come una persona che ha grossi problemi sul lavoro (esempio) ma riesce ad avere amicizie.
Ok, spetta che me lo segno.

Una persona che si dimostra simpatica e scherzosa non ha problemi? Sta qui dentro per sport? Per dar fastidio a chi sta veramente male? O Cosa? Mi sembra che proprio qui dentro ci sia stata la dimostrazione del contrario di recente, ovvero che anche chi riesce a scherzare può star male o anche peggio, arrivando a gesti estremi, ma come solito, non le guardiamo questa cose, sono scomode, vero?

iturbe89

Beh sì però anche chi si vede "cesso" può vedersi precluse diverse possibilità, che a lungo andare possono gettarlo in situazioni non poi così diverse da quelle del secondo... es. solitudine, non trovare un lavoro che lo soddisfa perchè cercano persone di "bella presenza" ecc. ... di questo passo potrebbe finirci anche lui in mezzo ad una strada!

Ma forse son troppo estremista/esagerato

jeanpaul12

quando leggo ste stronzate mi viene da dire: Ma tu chi sei: Il detentore del monopolio della sofferenza?...ma che cazzo ne sai tu dei pensieri di uno che all'apparenza viaggia o frequenta locali...??? Vorrei regalarti un briciolo dei miei pensieri, delle mie paranoie, delle mie paure e pippe mentali, delle mie angosce e spasmi muscolari dovute all ansia, vorrei regalarti un briciolo dei farmaci che ho preso nella mia vita, cosÌ non ti fermi alle tue ridicole apparenze...non dare un voto alla sofferenza...ce gente che esce e sembra normale e soffre il triplo di te ma non fa il tuo vittimismo..

varykino

hahah beh oh com è che se dice? nn c è limite al peggio

megandros

Potreste dirmi quando ho mai scritto che TUTTI COLORO CHE VIAGGIANO facciano ciò solo per aumentare il proprio smisurato ego??? Parlavo dei VOSTRI VIAGGI??? No! Anzi mi fa piacere che persone con una vita certamente non agevole, persone alle prese con l'assunzione di farmaci, disturbi psicologici, motori ed affini riescano ad essere fattive e ad andare spesso oltre il muro delle difficoltà (che possano abbatterlo tramite viaggi o in altri modi non importa).
Tutti noi utenti di fs cerchiamo di fare il possibile - anche in base alle condizioni economiche ed al background familiare - per migliorare la nostra situazione per cui ben vengano le iniziative in grado di permetterlo.
Invece, mi riferivo in maniera lampante all'atteggiamento di coloro che non hanno davvero nulla da spartire con noialtri ma che ritengono, quasi per una presa di posizione, di vivere nel fango. Contenti loro...

Ed in merito al presunto monopolio della sofferenza, mi autoquoto nuovamente:

Non ho mai dato per scontato che i veri problemi possano essere i miei tantomeno mi sembra di averlo scritto nel messaggio. Infatti ho menzionato gli utenti del forum impossibilitati a vivere per mille e più motivi, utenti a cui va il mio più grande rispetto in quanto riconosco le condizioni difficili in cui sono costretti a barcamenarsi.

p.s: non ho assolutamente parlato di sesso ma a quanto pare anche le discussioni in cui non si rivangano i soliti argomenti sono destinate al flame.

p.p.s: forse qualcuno è stato tratto in inganno dall'ultima frase del messaggio iniziale in cui ho scritto "a te che leggi"? I destinatari non frequentano il forum però sai mai che....

cancellato16573

Ciao Megandros
ciao a Tutti,

anch'io, sulla base delle mie esperienze , posso confermare le tue osservazioni.
Solo che aggiusterei un po' il tiro.

Le persone che hanno tutto o quasi e si lamentano, ci sono, ma il lamento è solo un effetto apparente, la cui causa in realtà è la critica. Ci sono persone che esteriormente hanno tutti i numeri per dirsi soddisfatte, che possono essere ipercritiche. Quindi , se le cose non vanno come secondo loro dovrebbero andare, se ne lamentano.

Muovere una critica, infatti, è proprio questo: questo o quello non mi va bene, perché non è giusta come la vorrei io.
La critica è dunque un desiderio insoddisfatto. E l'insoddisfazione appare in forma di lamentele. Conosco qualcuno che lo fa di mestiere.

Megandros, ti capisco, è fastidioso e lo sarebbe anche se tu stessi molto bene, perché è un'espressione avvilente per chi ascolta.
Credo che ci siano delle risposte possibili, senza litigare e rimanendo in buoni rapporti.