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Vecchio 03-12-2015, 12:34   #21
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Ultimamente in Belgio hanno concesso l'eutanasia a una ragazza depressa da molti anni e a un serial killer, però a me sembra una cosa un po stupida perdere tempo ad andare laggiù e sbrigare tutte quelle pratiche, specie ora che è una specie di paese blindato, si fa prima a suicidarsi alla vecchia maniera.
blindato solo se ti chiami Aziz e porti un turbante

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
se si volesse suicidare veramente lo avrebbe già fatto. Non ha senso lamentarsi senza fare nulla, se si vuole stare bene allora si agisce
dipende dalle persone ma non fare troppo affidamento a questo stereotipo

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Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Non capisco come si possa suggerire il suicidio (assistito o meno) ad una persona di cui non si sa nulla oltretutto, ma qui veramente stiamo andando fuori di melone.
non capisci perchè te fortunatamente non sei mai arrivato a certi punti, ma io essendoci passato (dai tentativi di suicidio intendo) preferisco che una persona vada in cliniche specializzate dove semplicemente ti addormentano e ti riservano un trattamento dignitoso piutttosto che soffrire come dei cani attravero i metodi "convenzionali" e shockando familiari e vicini vedendoti spiaccicato sull'asfalto, i metodi convenzionali spesso non funzionano e si passano mesi e mesi come vegetali su un letto d'ospedale amplificando l'agonia, e poi parli di comprendere e conoscere una persona in queste situazioni ma guarda che nessuno, manco le persone più vicine possono capire quello che sta passando un suicida, quindi bando alle ciancie e iniziamo ad accettare e rispettare il fatto che non tutti vogliono più vivere in questo mondo
Ringraziamenti da
pokorny (03-12-2015)
Vecchio 03-12-2015, 12:36   #22
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Il fatto è che con tutti i metodi ci vuole coraggio, anche se è una pillola che ti provocherà una morte indolore, c'è sempre da superare un certo istinto di conservazione.
Vecchio 03-12-2015, 12:50   #23
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
se si volesse suicidare veramente lo avrebbe già fatto. Non ha senso lamentarsi senza fare nulla, se si vuole stare bene allora si agisce
ci si può lamentare anche per semplice sfogo

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Originariamente inviata da mmmax Visualizza il messaggio
Io sono sempre più convinto che le fobie siano malattie immaginarie.
Nel senso che il nostro cervello è normale, qualsiasi tac lo confermerebbe.
ho i miei dubbi.
nel senso l'ansia son delle reazioni chimiche-fisioligiche nel cervello.
se la tac vien fatta al momento in cui la gente prova ansia penso che molto probabilmente si noterebbe la differenza con la gente chd non prova ansia
ma poi avevo letto che gli ansiosi han una ragione del cervello (ipotalamo) piu sviluppata..
Vecchio 03-12-2015, 12:52   #24
Banned
 

ma invece di consigliare il suicidio non gli si può consigliare qualche soluzione per stare bene? alla fine tutti possono stare meglio, non dico che si può sempre essere felice ma almeno sereni sì, è possibile! ad esempio l'esercizio fisico fa molto bene, poi vedere una psicologa aiuta sempre, fare volontariato, hobby... Ci sono così tante cose da fare che possono aiutare. Poi perché suicidarsi, chi lo dice che così si risolve la situazione? Anzi è uno spreco
Vecchio 03-12-2015, 13:32   #25
Banned
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
ma invece di consigliare il suicidio non gli si può consigliare qualche soluzione per stare bene? alla fine tutti possono stare meglio, non dico che si può sempre essere felice ma almeno sereni sì, è possibile! ad esempio l'esercizio fisico fa molto bene, poi vedere una psicologa aiuta sempre, fare volontariato, hobby... Ci sono così tante cose da fare che possono aiutare. Poi perché suicidarsi, chi lo dice che così si risolve la situazione? Anzi è uno spreco
La situazione si risolve di sicuro, hai mai visto un morto lamentarsi?
Vecchio 03-12-2015, 13:58   #26
Esperto
 

Secondo me dovrebbe fare palestra...
Vecchio 03-12-2015, 14:05   #27
Banned
 

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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
La situazione si risolve di sicuro, hai mai visto un morto lamentarsi?
No non potrebbe fare più niente purtroppo, non esisterebbe più. Bella cosa
Vecchio 03-12-2015, 15:06   #28
Banned
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
No non potrebbe fare più niente purtroppo, non esisterebbe più. Bella cosa
Figurati se chi si vuole suicidare ora vuole fare cose. :-/

Vabbè che di 'sti tempi sembrano essere diventati tutti geni delle startup, magari un depresso potrebbe creare il metodo perfetto per suicidarsi e farebbe i miliardi, chissà se i geniacci liberali del forum ci hanno pensato.
Vecchio 03-12-2015, 15:13   #29
Esperto
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
No non potrebbe fare più niente purtroppo, non esisterebbe più. Bella cosa
Non potrebbe neanche più soffrire però, forse al netto di tutte le valutazione a lui come a me piacerebbe una situazione simile.
Vecchio 03-12-2015, 16:11   #30
Banned
 

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Originariamente inviata da mmmax Visualizza il messaggio
Io sono sempre più convinto che le fobie siano malattie immaginarie.
Nel senso che il nostro cervello è normale, qualsiasi tac lo confermerebbe, ma nella nostra vita siamo stati convinti da qualcuno di avere un problema, ed è come se fossimo ipnotizzati.
Immaginarie
Certo che se fai una tac è ovvio che non risulta niente, mica abbiamo le fratture o i buchi nel cervello, ma gli errori nelle connessioni ci sono eccome.
E' come quando producono le CPU, alcune vengono scartate oppure depotenziate (es invece di essere vendute come core i7 diventeranno dei celeron) ma ad un esame microscopico mica vedi le differenze, però ci sono.
Quote:
Originariamente inviata da IO&EVELYN Visualizza il messaggio
8MILA EURO? cioè e se uno non li ha cosa deve fare, morire sotto atroci sofferenze per mesi o anni??
che disumanità totale.
Non pretenderai mica che lo passi la mutua

Ultima modifica di Keith; 03-12-2015 a 19:38.
Vecchio 03-12-2015, 19:24   #31
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Originariamente inviata da Krieg Visualizza il messaggio
Non potrebbe neanche più soffrire però, forse al netto di tutte le valutazione a lui come a me piacerebbe una situazione simile.
e allora perché non vi siete ancora ammazzati?
Vecchio 03-12-2015, 19:35   #32
Esperto
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
e allora perché non vi siete ancora ammazzati?
Non posso rispondere per lui ma personalmente mi sono dato una data di scadenza abbastanza prossima.
Vecchio 03-12-2015, 19:41   #33
Banned
 

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Originariamente inviata da Krieg Visualizza il messaggio
Non posso rispondere per lui ma personalmente mi sono dato una data di scadenza abbastanza prossima.
Non ci credo agli ultimatum, una parte di voi vuole ancora vivere, vuole ancora provarci. Finché esisterà questa parte in voi non la farete finita. Di solito poi è solo per prendere tempo. E' proprio dell'uomo in quanto essere umano voler vivere
Vecchio 03-12-2015, 19:57   #34
Esperto
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Non ci credo agli ultimatum, una parte di voi vuole ancora vivere, vuole ancora provarci. Finché esisterà questa parte in voi non la farete finita. Di solito poi è solo per prendere tempo. E' proprio dell'uomo in quanto essere umano voler vivere
Si vabe lol.
E' per questo che serve una scadenza, nel caso le cose non cambino non puoi continuare a rimandare a vita, nel caso trovassi lavoro entro questa scadenza potrei anche ripensarci, ma sò già che cosi non sarà perche se uno cerca lavoro per due anni non vedo perche dovrebbe trovarlo in un mese, quindi inizio a prepararmi e a sistemarmi le cose, poi fate come vi pare, sai che cazzo me ne frega me figurati se mi devo stare a spiegare ad un vate detentore della verità

Ultima modifica di Krieg; 03-12-2015 a 20:02.
Vecchio 03-12-2015, 20:03   #35
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

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Originariamente inviata da Krieg Visualizza il messaggio
Però invece siete sempre tutti pronti a dire ad una persona di cui non si sa nulla che la vita è bella e merita di essere vissuta, eh i double standards che ve se magnano...
PRIMA che le istituzioni sanitarie assistano il SUICIDIO deve essere fatto tutto il possibile per guarire la persona, per farla stare meglio, per farle tornare il desiderio di vivere.
Prima di fare di tutto per morire direi che occorrerebbe fare di tutto per vivere.
Se uno da solo non ha le forze andrebbe aiutato, non abbandonato a sé stesso.

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
se si volesse suicidare veramente lo avrebbe già fatto. Non ha senso lamentarsi senza fare nulla, se si vuole stare bene allora si agisce
Non è così, non capisco perché si ha in testa questa regola.
Chi minaccia di suicidarsi o desidera farlo va preso molto sul serio, perché non è improbabile che lo farà.
Poi, sullo star bene: non si sta bene così dal nulla. Ci vuole un insieme di forze che portino a risollevare una persona.


Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno Visualizza il messaggio
non capisci perchè te fortunatamente non sei mai arrivato a certi punti, ma io essendoci passato (dai tentativi di suicidio intendo) preferisco che una persona vada in cliniche specializzate dove semplicemente ti addormentano e ti riservano un trattamento dignitoso piutttosto che soffrire come dei cani attravero i metodi "convenzionali" e shockando familiari e vicini vedendoti spiaccicato sull'asfalto, i metodi convenzionali spesso non funzionano e si passano mesi e mesi come vegetali su un letto d'ospedale amplificando l'agonia, e poi parli di comprendere e conoscere una persona in queste situazioni ma guarda che nessuno, manco le persone più vicine possono capire quello che sta passando un suicida, quindi bando alle ciancie e iniziamo ad accettare e rispettare il fatto che non tutti vogliono più vivere in questo mondo
Le istituzioni devono fare di tutto per aiutare una persona che non vuole più vivere.
Una vita che se ne va è una sconfitta, non una vittoria.
Prima di accettare che non c'è più niente da fare per lenire la sofferenza bisogna fare DI TUTTO per guarire la persona.
Il rispetto per il desiderio di morire lo manifesto prendendo sul serio il dolore della persona e facendo il possibile per migliorare la sua vita.
Se uno vuole crepare un motivo ci sarà.
Parlate di rispetto e poi quel che proponete voi è epurare tutti i sommersi che a causa di quel che a loro è mancato o a causa delle loro malattie non riescono più a vivere.
Persone che una volta private del piacere di vivere, del denaro, del lavoro, di una casa, di una famiglia su cui contare devono pure crepare. Magari chi non ha le possibilità economiche per pagarsi terapie veramente efficaci.

Prima di lasciare che un individuo scelga la morte bisognerebbe dargli qualche motivo per scegliere la vita.
Ringraziamenti da
Dedalus (03-12-2015)
Vecchio 03-12-2015, 20:12   #36
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
PRIMA che le istituzioni sanitarie assistano il SUICIDIO deve essere fatto tutto il possibile per guarire la persona, per farla stare meglio, per farle tornare il desiderio di vivere.
Prima di fare di tutto per morire direi che occorrerebbe fare di tutto per vivere.
Se uno da solo non ha le forze andrebbe aiutato, non abbandonato a sé stesso.
Non si riesce a far funzionare in modo efficiente un centro per l'impiego e tu credi che sia possibile questo?
Però si, in linea di massima dovrebbe andare cosi
Vecchio 03-12-2015, 20:12   #37
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Krieg Visualizza il messaggio
Si vabe lol.
E' per questo che serve una scadenza, nel caso le cose non cambino non puoi continuare a rimandare a vita, nel caso trovassi lavoro entro questa scadenza potrei anche ripensarci, ma sò già che cosi non sarà perche se uno cerca lavoro per due anni non vedo perche dovrebbe trovarlo in un mese, quindi inizio a prepararmi e a sistemarmi le cose, poi fate come vi pare, sai che cazzo me ne frega me figurati se mi devo stare a spiegare ad un vate detentore della verità
Suicidati pure, per me ognuno sceglie il proprio destino. Alla fine siamo liberi di scegliere. Solo che appunto non credo che uno possa cambiare la propria situazione nell'arco di un mese e qualcosa. Se ti toglierai tutte le sofferenze ti toglierai anche parecchie gioie, perché potrà sembrare banale la vita è fatta così, fa schifo ma è anche bello poter scegliere, ci sono vie infinite

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio

Non è così, non capisco perché si ha in testa questa regola.
Chi minaccia di suicidarsi o desidera farlo va preso molto sul serio, perché non è improbabile che lo farà.
Poi, sullo star bene: non si sta bene così dal nulla. Ci vuole un insieme di forze che portino a risollevare una persona.

Le istituzioni devono fare di tutto per aiutare una persona che non vuole più vivere.
Sono del parere che se uno viene qui a parlare è perchè ha bisogno di aiuto non vuole annunciare il suicidio. Vuole qualcuno che gli dica perché la vita va vissuta. Certo ci vogliono molte forze per non uccidersi, ma devono venire piano piano da noi, e non si risolve tutto subito ovvio ma a piccoli passi. Ogni giorno per le persone è una battaglia e dobbiamo vincerla questa battaglia. Tutti possono trovare dentro di se la spinta per andare avanti, le istituzioni potranno anche aiutare (o no) però noi soltanto abbiamo gli strumenti per vivere la nostra vita. Bisogna solamente (e non è facile) fare un'autoesame, analizzare se stessi, pro e contro, cosa siamo e cosa non siamo, conoscerci bene: così potremo trovare la chiave per vivere bene, non siamo infallibili, abbiamo i nostri limiti e appunto per quello dobbiamo riconoscerlo. Riconoscere che siamo umani, possiamo soffrire, possiamo fare cazzate, ma è normale, la sofferenza e il dolore sono normali, siamo noi che non sappiamo gestire queste emozioni, non sappiamo incanalarle per usarle meglio.
Vecchio 03-12-2015, 20:18   #38
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prima di fare questo passo, bisogna accertarsi veramente di aver provato e di aver lottato fino alla fine. Perché si sentono persone con il cancro che non si arrendono e fanno di tutto per sopravvivere, eppure noi stiamo bene, abbiamo un cervello, due gambe, perché non dovremmo vivere? perché continuare a punirsi in questo modo? Ok, non avremo molti amici, non avremo un lavoro, ma siamo vivi, possiamo ancora provare felicità, possiamo goderci dei momenti molto belli, e fare di tutto ma proprio di tutto per trovare la nostra strada. Uno ci prova, ci lavora, io ho fatto lo scopo della mia vita (anni e anni di terapia) per imparare qualcosa su me stessa, cosa sono in grado di fare e cosa no, e ho capito che i vincenti nella vita sono quelli che non si fermano mai e che mandano a fanculo tutto, perché tanto la vita è un gioco, prima o poi moriremo, perché prenderla seriamente, non andrà bene stavolta? andrà bene la prossima. Finchè sono viva e in salute va tutto bene, c'è sempre una via d'uscita
Vecchio 03-12-2015, 20:31   #39
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@Hansel&Gretel parla per te
Vecchio 03-12-2015, 20:37   #40
Banned
 

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Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Beh è una scelta come un'altra, però non mi metto a discuterne perché su questo forum temo ci siano molti cattofascisti che non aspettano altro che un bel flame su qualche argomento etico.
cosa c'entra il fascismo scusa? la difesa della vita è un valore che dovrebbe valere per tutti , anzi i nazi erano proprio quelli che volevano eliminare gli handicappati , i malati mentali le razze inferiori etc... credo ci avrebbero soppressi tutti noi sociofobici ._.
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