Forum Politica

[Milo]

Non giriamoci intorno per ridare dignità al lavoro bisogna tornare ai dazi e al protezionismo finchè dall'altra parte del mondo la gente lavora in condizioni di semischiavitù le imprese nostrane per rimanere competitive continueranno a massacrare i lavoratori,esempio a caso chi compra l'olio italiano a 15 euro al litro quando quello tunisino viene venduto a 2?

[FLeo]

Originariamente inviata da Anonimo.

Non c'è più il grande (ma non troppo, vedi multinazionali) capitalista del pre-globalizzazione.

Ci sono fondi di investimento, come The Vanguard Group o Blackrock, che gestiscono patrimoni di 6000 o 7000 miliardi di dollari, più di tre volte il PIL italiano.
Che tu prenda un volo American/Delta/United dai soldi a loro. Non sei abbastanza ricco per viaggare con una compagnia legacy? Voli JetBlue, Southwest o Ryanair, e dai sempre i soldi a loro.
Non viaggi con quesre compagnie? Volando su un qualsiasi velivolo Boeing o Airbus li finanzi ugualmente.
Preferisci le navi? Le più grandi compagnie al mondo, dalla Carnival, proprietaria della Costa Crociere, alla Royal Caribbean sono tutte loro.
Qualunque sia la marca del cellulare o del computer che stai usando per leggere il forum hai dato i soldi a loro, perché possiedono quote di tutti i maggiori produttori di chip; anzi hanno anche quote della ASML, la più grande azienda al mondo che produce macchinari per produrre chip.
Se ti ammali e prendi una pastiglia della Novartis/Abbott/AstraZeneca/Brystol Myers Squibb/Eli Lilly/Roche, loro ci guadagnano.
E potrei continuare ad libitum: ti sembrano capitalisti abbastanza grandi?

[Idiota]

Originariamente inviata da FLeo

Ci sono fondi di investimento, come The Vanguard Group o Blackrock, che gestiscono patrimoni di 6000 o 7000 miliardi di dollari, più di tre volte il PIL italiano.
Che tu prenda un volo American/Delta/United dai soldi a loro. Non sei abbastanza ricco per viaggare con una compagnia legacy? Voli JetBlue, Southwest o Ryanair, e dai sempre i soldi a loro.
Non viaggi con quesre compagnie? Volando su un qualsiasi velivolo Boeing o Airbus li finanzi ugualmente.
Preferisci le navi? Le più grandi compagnie al mondo, dalla Carnival, proprietaria della Costa Crociere, alla Royal Caribbean sono tutte loro.
Qualunque sia la marca del cellulare o del computer che stai usando per leggere il forum hai dato i soldi a loro, perché possiedono quote di tutti i maggiori produttori di chip; anzi hanno anche quote della ASML, la più grande azienda al mondo che produce macchinari per produrre chip.
Se ti ammali e prendi una pastiglia della Novartis/Abbott/AstraZeneca/Brystol Myers Squibb/Eli Lilly/Roche, loro ci guadagnano.
E potrei continuare ad libitum: ti sembrano capitalisti abbastanza grandi?

Sostanzialmente chi è già ricco diventa sempre più ricco grazie agli investimenti. Chi non ha nulla può al massimo vendere la propria forza-lavoro sperando che sia sufficiente a soddisfare le esigenze del padroncino di turno; una volta diventati inefficienti o troppo costosi, si viene lasciati in mezzo alla strada e sostituiti con altri schiavi più adatti al ruolo. Una specie di darwinismo sociale che non deve stupire: stando alla filogenesi storica il capitalismo è l'erede diretto della società schiavistica prima e di quella feudale poi.

[Odradek]

Ma quindi non comprate neanche eBook da Amazon? Io ho pure prime...

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[Peste Nera]

Originariamente inviata da Odradek

Ma quindi non comprate neanche eBook da Amazon? Io ho pure prime...

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Io non ho mai comprato nulla online che ci crediate o no.

[Gummo]

Originariamente inviata da Odradek

Ma quindi non comprate neanche eBook da Amazon? Io ho pure prime...

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eBook. La bellezza del cartaceo e del collezionare libri va totalmente persa con questa robaccia digitale. Le rare volte in cui volevo a tutti i costi leggere un libro senza averlo in cartaceo, arrivando a scaricarlo sul PC, mi è sembrato come non leggerlo... Era come "finto". (Fine OT da nonnetto retrogrado. )
Io per comprare online mi appoggio ad eBay... Poi ad es. adesso sto per comprare un obiettivo per fotocamera da Rebuy.it.

[zoe666]

Originariamente inviata da Odradek

Ma quindi non comprate neanche eBook da Amazon? Io ho pure prime...

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io ci compro gli ebook e se capita anche altre cose se son convenineti ( ed ho anche prime, utile anche per veder amazon prime )

Originariamente inviata da Gummo98

eBook. La bellezza del cartaceo e del collezionare libri va totalmente persa con questa robaccia digitale. Le rare volte in cui volevo a tutti i costi leggere un libro senza averlo in cartaceo, arrivando a scaricarlo sul PC, mi è sembrato come non leggerlo... Era come "finto". .

ragionavo anche io così, ma per quanto apprezzi tantissimi i libri cartacei e li legga sempre quando son fuori casa, il mio kindle è ormai indispensabile.
Risparmio tantissimo comprando ebook invece che libri, risparmio anche spazio perchè altrimenti sarei sommersa da libri e adoro leggere la sera a letto nel buio più totale.

ps. leggere un libro dal pc è totalmente diverso, con gli ebook viene ricreata molto facilmente la pagina del libro e non è affaticata la lettura come potrebbe esserlo da pc o telefono.

[Gummo]

Io ho tolto le ante a un vecchio armadio incassato nel muro e pian pianino ci sto aggiungendo varie mensole Ikea, quando esaurisco spazio su una ne monto un'altra e la riempio di libri. Poi io sono molto selettivo e tutte le cose dal brutto al carino le rivendo o le do in beneficienza al supermercato, quindi riesco a sopravvivere ai miei libri.
Raramente li compro nuovi, al Libraccio o ai mercatini magari giro per un mese senza prendere niente, fino a che non trovo ciò che mi interessa, in modo da risparmiare. Sí lo so sono strano. :p

[FLeo]

Originariamente inviata da Gummo98

Io per comprare online mi appoggio ad eBay... Poi ad es. adesso sto per comprare un obiettivo per fotocamera da Rebuy.it.

eBay o Amazon poco cambia: gli azionisti di maggioranza sono praticamente gli stessi

https://money.cnn.com/quote/sharehol...=institutional
https://money.cnn.com/quote/sharehol...=institutional

E se scegli di fartelo spedire, che tu scelga le Poste Italiane o un corriere come DHL o GLS, una parte dei tuoi soldi finiscono in tasca all'onnipresente The Vanguard Group

[Wrong]

Originariamente inviata da Gummo98

Io ho tolto le ante a un vecchio armadio incassato nel muro e pian pianino ci sto aggiungendo varie mensole Ikea,

Ikea... quando si parla di capitalismo spinto

[Anonimo.]

Originariamente inviata da FLeo

E potrei continuare ad libitum: ti sembrano capitalisti abbastanza grandi?

Infatti ho detto proprio questo, solo che forse non mi sono espresso bene.
Ho detto che il capitalista di un tempo era inteso in modo differente, era il proprietario di una o più fabbriche e basta, ora invece ci sono grossi gruppi, infatti ho scritto che "non c'è più il grande (ma non troppo, vedi multinazionali)" ovvero o ci sono questi gruppi (e fare una protesta contro di essi risulta una cosa molto più complessa rispetto a quella che potevano fare gli operai contro il padrone di un tempo) o c'è il capitalista medio o piccolo che se la passa male.

[Gummo]

Originariamente inviata da FLeo

eBay o Amazon poco cambia: gli azionisti di maggioranza sono praticamente gli stessi

https://money.cnn.com/quote/sharehol...=institutional
https://money.cnn.com/quote/sharehol...=institutional

E se scegli di fartelo spedire, che tu scelga le Poste Italiane o un corriere come DHL o GLS, una parte dei tuoi soldi finiscono in tasca all'onnipresente The Vanguard Group

In Poste Italiane però i lavoratori sono sotto contratto col pubblico e hanno diverse condizioni rispetto a chi sta nei magazzini Amazon. Poi che i miei soldi vadano nelle tasche di qualche riccone ci sta, ci faccia quel che vuole, più che altro mi interessa il trattamento dei lavoratori...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Peste Nera

Io non ho mai comprato nulla online che ci crediate o no.

Ti credo, anch'io mai comprato nulla online.
Ma non voglio ergermi a modello di consumatore responsabile, è più che altro pigrizia e necessità di vedere dal vivo le cose prima di cacciare li sordi (vedere cammello, pagare moneta)

Per quanto riguarda i libri, per me esistono solo quelli cartacei, il pc per me serve a vedere dei video, ad ascoltare musica, a scrivere sui forum, ma NON a leggere. Quando leggo voglio girare le pagine e andare avanti e indietro avendole tutte a portata di mano, niente scroll col mouse. Infatti anche già leggere un articolo su un sito mi sembra tutt'altra cosa che leggerlo sul giornale cartaceo, ho la sensazione di "comprenderlo" meglio (in tutti i sensi).
Fosse per me andremmo ancora di papiri

[Odradek]

Cioè, anche a me bezos sta sullo stomaco, i libri dei miei idoli di carta li compro in libreria... Ma io vivo in provincia, nelle librerie, a parte qualche classico, non si trova nulla di accettabile, cinquanta sfumature di grigio, Bruno Vespa... Io non ho mai trovato i sublimi racconti di Pietroburgo di Gogol tradotti da Landolfi nelle librerie della mia città.... Li ho scaricati da Amazon a due euro e mi hanno fatto passare ore di pura felicità... Oltretutto alcune commesse e commessi di libreria, oltre a non sapere una sega di letteratura, a volte con me sono stati scortesi e stronzi. Perché dovrei rimpiangerli?

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[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Odradek

Cioè, anche a me bezos sta sullo stomaco, i libri dei miei idoli di carta li compro in libreria... Ma io vivo in provincia, nelle librerie, a parte qualche classico, non si trova nulla di accettabile, cinquanta sfumature di grigio, Bruno Vespa... Io non ho mai trovato i sublimi racconti di Pietroburgo di Gogol nelle librerie della mia città.... Li ho scaricati da Amazon a due euro e mi hanno fatto passare ore di pura felicità... Oltretutto alcune commesse e commessi di libreria, oltre a non sapere una sega di letteratura, a volte con me sono stati scortesi e stronzi. Perché dovrei rimpiangerli?

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Se non avessi avuto altro modo, avrei comprato i tre volumi dell'Opera anche a costo di farmi tre ore di treno.
Purtroppo i negozianti o commessi stronzi sono una piaga inevitabile, prima o poi credo che tutti ne abbiamo incontrato uno in qualsiasi tipo di negozio.
E comunque trovarmi in una libreria, cioè circondato da libri, è una delle pochissime gioie della mia vita.

[Peste Nera]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ti credo, anch'io mai comprato nulla online.
Ma non voglio ergermi a modello di consumatore responsabile, è più che altro pigrizia e necessità di vedere dal vivo le cose prima di cacciare li sordi (vedere cammello, pagare moneta)

Per quanto riguarda i libri, per me esistono solo quelli cartacei, il pc per me serve a vedere dei video, ad ascoltare musica, a scrivere sui forum, ma NON a leggere. Quando leggo voglio girare le pagine e andare avanti e indietro avendole tutte a portata di mano, niente scroll col mouse. Infatti anche già leggere un articolo su un sito mi sembra tutt'altra cosa che leggerlo sul giornale cartaceo, ho la sensazione di "comprenderlo" meglio (in tutti i sensi).
Fosse per me andremmo ancora di papiri

Anche a me piace vedere dal vivo cosa compro oltre al fatto che non mi fido a dare il numero della mia carta prepagata online (non ho PayPal o altri sistemi di pagamento), è più forte di me. Pensa che quando ho fatto la PEC ho stampato il bollettino e l'ho pagato alla posta.

[FLeo]

Originariamente inviata da Anonimo.

Infatti ho detto proprio questo, solo che forse non mi sono espresso bene.
Ho detto che il capitalista di un tempo era inteso in modo differente, era il proprietario di una o più fabbriche e basta, ora invece ci sono grossi gruppi, infatti ho scritto che "non c'è più il grande (ma non troppo, vedi multinazionali)" ovvero o ci sono questi gruppi (e fare una protesta contro di essi risulta una cosa molto più complessa rispetto a quella che potevano fare gli operai contro il padrone di un tempo) o c'è il capitalista medio o piccolo che se la passa male.

Questa difficoltà ad astrarre il concetto di capitalista dalla persona in carne e ossa deriva dalla relativa arretratezza dell'economia italiana, i cui grandi gruppi sono ancora nelle mani di un ristretto numero di famiglie.
Se guardassimo ad un cittadino usa, ci accorgeremo che ogni cosa che ha, dai cereali che mangia la mattina, i vestiti che indossa, il lavoro che svolge fino agli ospedali, le assicurazioni sanitarie, le case farmaceutiche, lo svago e l'intrattenimento, le società che gli forniscono luce, acqua gas sono di proprietà degli stessi gruppi finanziari.
Un scenario da incubo, che però presenta anche dei lati positivi e progressivi: libera i lavoratori dalla iattura del piccolo paròn, e mette ancor più in evidenza la contraddizione tra capitale e lavoro, tra chi crea materialmente la ricchezza e chi si appropria di quella altrui.

[ESPROC]

https://tg24.sky.it/politica/2020/01...o-diretta.html

[Peste Nera]

Originariamente inviata da ESPROC

https://tg24.sky.it/politica/2020/01...o-diretta.html

Secondo me PD e M5S sbagliano se non partecipano alla votazione. In quel caso darebbero a Salvini un argomento in più per le elezioni in Emilia Romagna e in Calabria. Se invece partecipassero e votassero secondo la loro linea politica mostrerebbero coerenza, staremo a vedere.

[Wrong]

Ci manca solo rendere Felpini un martire, è già pronto a fare il Salvo D'acquisto: anche se andasse a processo non verrebbe condannato ma andrebbe al 40%