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Vecchio 25-04-2015, 23:16   #61
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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Ben detto. Sarò malizioso ma se oggi sei una persona nota non puoi fare altro che dire quelle cose. Che sono sbagliate. Tuttora gli USA hanno una densità di popolazione bassissima rispetto ai paesi europei e se le cose non sono come all'inizio della colonizzazione del territorio, uno che ci va ha tuttora delle prospettive di vita.

Gli italiani lasciarono un paese sovrappopolato rispetto alle risorse già poco dopo l'unificazione italiana, e andarono in posti dove il lavoro c'era e soprattutto c'era lo spazio fisico (parlo degli USA in questo caso). Non erano rose e fiori, basta pensare al Belgio, ma non è possibile paragonare la situazione di allora e quella di adesso. In Italia, anche se nessuno lo vuole vedere stiamo fisicamente quasi uno sull'altro, parlo rispetto alla sostenibilità, e già non ci sarebbe lavoro se non arrivasse nessuno. Adesso, in una situazione già molto compromessa devono anche arrivare le lezioncine di morale basate su paragoni evidentemente sbagliati. Non solo, ma l'Islam è un elemento totalmente incompatibile con la civiltà europea; non è razzismo intellettuale, basta prendere atto che il Corano è sia la fonte del diritto che della religione e di tutta la sfera umana. Da noi la sfera religiosa e quella secolare si sono faticosamente separate e anche a caro prezzo e avere una quota importante di persone di religione islamica significa solo conflitti.

Beninteso brucio il granellino di incenso e dico che dobbiamo accogliere per quanto possibile, ma in base a precise stime di "integrabilità" che non siano di matrice ideologica vatican-style (ovvero: tutti dentro). Come tutti i paesi civili si dovrebbe destinare una quota annuale ai rifugiati e per il resto si dovrebbero istituire graduatorie che tengano conto della sostanziale opposizione di modello di vita e religioso di chi entra. Questo non esclude aiutare, ma l'aiuto lo si dovrebbe dare con finanziamenti, operazioni per garantire la stabilità in loco e cose così, non certo facendo entrare chiunque senza criterio.
Questo.
Ringraziamenti da
pokorny (25-04-2015)
Vecchio 25-04-2015, 23:18   #62
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Originariamente inviata da Moped Visualizza il messaggio
Ci son utenti e utentesse venete che han visto cio,da loro potrete avere delucidazioni
L'assegno han visto?
Vecchio 26-04-2015, 01:01   #63
Esperto
L'avatar di T.A.R.D.I.S.
 

Un applauso a Pokorny!
Vecchio 26-04-2015, 02:16   #64
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Originariamente inviata da Moped Visualizza il messaggio
l'immigrazione selvaggia SOLO in italia visto che gli altri paesi hanno chiuso le frontiere a cio.
ma dove?
Vecchio 26-04-2015, 09:34   #65
Esperto
L'avatar di Biomotivato
 

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Originariamente inviata da Moped Visualizza il messaggio
Ma all'epoca noi altri migravamo in quelle terre nuove,per costruire,eravamo manodopera a basso costo talvolta,anche se molti hanno fatto fortuna,ma i migranti africani vengono attualmente qui,una nazione dove bene o male tutto e costruito,e la disoccupazione pullula,che si aspettano? venissero smistati nei paesi europei ricchi,invece no,la spagna no, la merkel ha chiuso le frontiere,e noi ce lo prendiamo nel deretano ulteriormente,stiamo nella fame,questi venendo da fuori ci tolgono il lavoro e ci abbassano ulteriormente il costo del lavoro.Se l'UE non siamo solo noi italia,perche il problema africani ce lo dobbiamo prendere solo noi che gia stiamo nella spazzatura?
Io parlo da italiano quale sono,disoccupato e povero,mica come gianni morandi che c'ha i milioni di euro eheheh è molto facile parlare quando si ha il culo coperto
Se era adesso ,il giovanissimo gianni morandi precario che non ha riuscito a sfondare nella musica si arrabatta tra lavori precari e vede assumere africani perche vengono pagati meno di lui,o su iniziative governative volte a inseririli, chissa come gli girerebbero le sfere al giovane gianni morandi.
Quando noi emigravamo non eravamo tutti dei santi, c'e' chi andava a violentare, a rubare. Leggiti cosa ne pensavano di noi gli americani. Addirittura avevano cominciato a distinguerci per regione "i meridionali sono piu' sporchi e lavorano meno, lombardi e veneti sono ignkranti ma lavorano"
c'e' stato un incontro europeo molto importante qualche giorno fa Sulla questione immigrati (guarda caso servo sempre una marea di morti per far muovere qualcuno.. lo stesso accadde per mare nostrum con i 500 morti)
abbiamo chuesto che i migranti fossero spartiti tra i paesi europei ma niente, in compenso ci hanno rafforato l'operazione triton e stanno progettando un possibile attacco alle imbarcazioni degli scafisti.

io devo capire perche' c'e' sto pregiudizio che i migranti vengono qui e vogliono essere mantenuti. L'immigrazione africana avviene attraverso 3 sbocchi (gibilterra, sicilia e nord est) ma a noi ravcontano solo il nostro caso. I migranti che arivano in italia non rimangono tutti qui, la maggior parte se ne vuole andare negli altri paesi ma noi li costringiamo a stare dentro quelle specie di galere (addirittura gli lasciamo anni senza documenti)per fare gli interessi di chi le gestisce (vedi mafia capitale)

Cavolata che ci tolgono il lavoro, il loro impatto e' minimo (guardati i dati)
D'altro canto vanno a farsi (in nero) quei lavoti che nessuno fa. Vai a chiedere ad un italiano se ti va a raccogliere arance per 20 euro al giorno 8 ore tutti i giorni

Gianni non ha detto che sia giusto, sbagliato, niente. Ha solo detto che questo fenomeno immigrazione ricorda molto quello che abbiam fatto noi, per gli stessi motivi


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Originariamente inviata da Moped Visualizza il messaggio
l'immigrazione selvaggia SOLO in italia visto che gli altri paesi hanno chiuso le frontiere a cio.
E deleteria gia per il cervellino bacato del padrone che lo legittima ad attuare politiche di lavoro che ad occhio sembrerebbero uscite dai deliri di uno psicotico.
questo è quanto
e non me ne vogliate,ma come devo sentirmi io italiano senza lavoro,se sò che a certi extracomunitari in alcune regioni del veneto e del trentino danno casa popolare piu 1200 euro al mese senza fare un emerito cazzo?
Ma gli arrivano 1200 euro liquidi o 1200 euro sono in servizi?
Per dire, la storia "900 euro a migrante" e' vera, ma a loro non gli arrivano 900 euro in contanti, gli arrivano circa due euro al giorno (quindi 60 euro al mese liquidi) il resto dovrebbe essere espresso in servizi (vestiti, sanita' ecc), che li gestiscono cooperative ecc
Alla coperativa ne arrivano 900 ma se poi per migrante ne spende 200 al mese, ci tira su un bel profitto e ha interesse a non mandarli via e chiamarne sempre di piu
Vecchio 26-04-2015, 10:19   #66
Esperto
L'avatar di barclay
 


Se in questa storia sostituisco "italiani" con "africani" e "anarchici" con "islamici", le somiglianze sono molte... perché tanto è a quello che vogliamo andare a parare
--- EDIT ---
P.S.— Notare che, in quel periodo, l'Italia era governata dai fascisti, non dal P.D.

Ultima modifica di barclay; 26-04-2015 a 10:32.
Vecchio 26-04-2015, 10:31   #67
Intermedio
 

Non ho ben capito il tema del topic... se era 'leoni da tastiera' e ignoranza e maleducazione, da quando uso facebook ne ho la nausea. Se qualcuno di competente interviene in un post che tratta di medicina, SA, dieta, etologia ect... si solleva il 'popolo' con uscite intelligentissime come: 'non è valido! Tu conosci l'argomento quindi non puoi commentare!'
E uno dei motti che vanno per la maggiore è: 'chi non ha studiato ne sa più di chi ha una laurea'
Riguardo a Morandi, tanta stima.
Vecchio 26-04-2015, 10:33   #68
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Biomotivato Visualizza il messaggio
. Vai a chiedere ad un italiano se ti va a raccogliere arance per 20 euro al giorno 8 ore tutti i giorni
me n fosserò gli immigrati a raccoglierle in nero che fine farebberò le arance?
Vecchio 26-04-2015, 10:46   #69
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Dove vivo io che gia c'e disoccupazione,il municipio o altri enti fanno programmi di inserimento agli africani,addirittura ne ho visti un paio lavorare alla conad dove io ho mandato fior di curriculum,ora io sto senza lavoro,e loro che vengono dalla issabeebb mi vengono a togliere lavoro,che essendo anche un supermercato abbastanza grande magari li hanno anche inquadrati non gli daranno meno di 800 euro mese,a me non sta bene.E vero che loro non hanno proprio niente,ma a me continua a non star bene.
O pensi prima a me che sono italiano e poi all'immigrato
Oppure come agevoli l'immigrato agevoli me italiano in egual misura.
Vecchio 26-04-2015, 10:46   #70
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Sì, ma Morandi ha scritto solo una sequela di banalità è normale che venga contraccambiato con altrettante banalità poco educate.
Quindi se qualcuno esprime un'opinione che tu non gradisci, è giusto rispondergli insultandolo.
In effetti, non avevo alcun dubbio tu la pensassi così.
Vecchio 26-04-2015, 11:04   #71
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Originariamente inviata da Moped Visualizza il messaggio
Dove vivo io che gia c'e disoccupazione,il municipio o altri enti fanno programmi di inserimento agli africani,addirittura ne ho visti un paio lavorare alla conad dove io ho mandato fior di curriculum,ora io sto senza lavoro,e loro che vengono dalla issabeebb mi vengono a togliere lavoro,che essendo anche un supermercato abbastanza grande magari li hanno anche inquadrati non gli daranno meno di 800 euro mese,a me non sta bene.E vero che loro non hanno proprio niente,ma a me continua a non star bene.
O pensi prima a me che sono italiano e poi all'immigrato
Oppure come agevoli l'immigrato agevoli me italiano in egual misura.
Danno la precedenza agli immigrati per tutelare noi. Se questi non occupano il loro tempo guadagnando e producendo,c'è il probabile rischio che si dedichino alla criminalità o all'accattonaggio.
Non è giusto purtroppo ma è così.
Vecchio 26-04-2015, 11:26   #72
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Andate in germania,e vedete se lo stato li,pensa prima al tedesco o all'italiano emigrante,
Questa nazione è marcia
Vecchio 26-04-2015, 11:49   #73
Esperto
L'avatar di Biomotivato
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
me n fosserò gli immigrati a raccoglierle in nero che fine farebberò le arance?
Crolla l'agricoltura italiana in generale. Attualmente dobbiamo fare i conti con la globalizzazione, dobbiamo essere competitivi con i prezzi stracciati che vengono dagli altri paesi. Il nero per questo ci fa comodo. Da una parte si dice tanto per combatterlo ma dall'altra si chiude un occhio, come se non ci fosse. I prezzi italiani sono piu' alti di quelli dei paesi esteri, non possiamo competere sulla quantità e quindi puntiamo sulla QUALITA', ecco perche' ci teniamo un sacco ad avere i prodotti doc, igp ecc.
togli il nero, togli lo sfruttamento degli immigrati e i prezzi torneranno a salire. Addio competizione.

Quote:
Originariamente inviata da Dora Visualizza il messaggio
Non ho ben capito il tema del topic... se era 'leoni da tastiera' e ignoranza e maleducazione, da quando uso facebook ne ho la nausea. .
Beh si, il topic parlava di quello ma ha preso tutta un'altra piega (e c'era da immaginarselo xD)
D'altra parte Qualcuno ha detto che il paragone di Gianni non ha molto senso e non ho ancora capito il perche'

Quote:
Originariamente inviata da Moped Visualizza il messaggio
Dove vivo io che gia c'e disoccupazione,il municipio o altri enti fanno programmi di inserimento agli africani,addirittura ne ho visti un paio lavorare alla conad dove io ho mandato fior di curriculum,ora io sto senza lavoro,e loro che vengono dalla issabeebb mi vengono a togliere lavoro,che essendo anche un supermercato abbastanza grande magari li hanno anche inquadrati non gli daranno meno di 800 euro mese,a me non sta bene.E vero che loro non hanno proprio niente,ma a me continua a non star bene.
O pensi prima a me che sono italiano e poi all'immigrato
Oppure come agevoli l'immigrato agevoli me italiano in egual misura.
Su questo punto non posso che darti ragione. Gli immigrati andrebbero impiegati in altro modo, come pulire strade, parchi ed altri, visto che lavoretti di quel genere ne abbiamo a non finire
un conad farebbe piu' bella figura ad accetrare una persona che vive qui e per viverci paga le tasse.
e comuqnue come ti dicevo prima non dobbiamo prendercela con sti disgraziati ma con chi concede queste assurdita'

Quote:
Originariamente inviata da superunknown Visualizza il messaggio
Danno la precedenza agli immigrati per tutelare noi. Se questi non occupano il loro tempo guadagnando e producendo,c'è il probabile rischio che si dedichino alla criminalità o all'accattonaggio.
Non è giusto purtroppo ma è così.
No, assolutamente. Gia il sistema fallisce nel tutelarli e questi per farsi i soldi spesso ricorrono allo spaccio i al furto, poi se favorisci loro crei di conseguenza un italiano che per campare spaccia o ruba
Vecchio 26-04-2015, 12:37   #74
Esperto
 

Leggo solo ora questo post...
Gianni Morandi (prescindendo dal tono delle risposte sicuramente inaccettabili) ha fatto un paragone storicamente improponibile (prescindendo dalle identiche motivazioni di partenza)
Non si faceva entrare chiunque negli States, il numero di immigrati integrabili era attentamente calcolato e CONTROLLATO e il territorio che ha accolto i nostri connazionali è direi solo leggermente più ampio...( 9.857.306 km² contro 301.338 km²). Questi migranti in arrivo vanno sicuramente accolti (mica si può sparare sui barconi) ma è necessario rivedere Dublino III (cosa che non è successa a Bruxelles tre giorni fa) e snellire alla sveltissima la procedura di ripartizione negli altri stati membri perchè altrimenti ce li dovremo tenere tutti noi...(ne arriveranno un milione minimo dati Frontex)..
Con una disoccupazione giovanile che è quasi la più alta d'Europa e quasi la metà delle famiglie italiane che non arriva a fine mese pensate seriamente che saremmo in grado di tenerli tutti?
A me questa situazione spaventa molto....
Vecchio 26-04-2015, 13:01   #75
Esperto
 

http://www.nazioneindiana.com/2009/0...i-stati-uniti/
Ringraziamenti da
Odradek (26-04-2015), zoe666 (26-04-2015)
Vecchio 26-04-2015, 13:25   #76
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
E quindi?
Qui nessuno afferma che coloro che arrivano siano tutti delinquenti...
Ah e a proposito tratto dal link che hai messo...
Quote:
Vi invito a controllare i documenti di provenienza e a rimpatriare i più.
La nostra sicurezza deve essere la prima preoccupazione.
Nel nostro caso non avviene proprio...
Vecchio 26-04-2015, 13:31   #77
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
E quindi?
Qui nessuno afferma che coloro che arrivano siano tutti delinquenti...
Ah e a proposito tratto dal link che hai messo...

Nel nostro caso non avviene proprio...
Non avviene? Sicuro?

Comunque l'articolo era di chiara diffamazione propagandistica e quello era uno slogan
Vecchio 26-04-2015, 13:41   #78
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Quote:
Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
pensate seriamente che saremmo in grado di tenerli tutti?
https://youtu.be/w7NFK2LkzAQ
Vecchio 26-04-2015, 13:44   #79
Esperto
L'avatar di Biomotivato
 

Quote:
Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Leggo solo ora questo post...
Gianni Morandi (prescindendo dal tono delle risposte sicuramente inaccettabili) ha fatto un paragone storicamente improponibile (prescindendo dalle identiche motivazioni di partenza)
Non si faceva entrare chiunque negli States, il numero di immigrati integrabili era attentamente calcolato e CONTROLLATO e il territorio che ha accolto i nostri connazionali è direi solo leggermente più ampio...( 9.857.306 km² contro 301.338 km²). Questi migranti in arrivo vanno sicuramente accolti (mica si può sparare sui barconi) ma è necessario rivedere Dublino III (cosa che non è successa a Bruxelles tre giorni fa) e snellire alla sveltissima la procedura di ripartizione negli altri stati membri perchè altrimenti ce li dovremo tenere tutti noi...(ne arriveranno un milione minimo dati Frontex)..
Con una disoccupazione giovanile che è quasi la più alta d'Europa e quasi la metà delle famiglie italiane che non arriva a fine mese pensate seriamente che saremmo in grado di tenerli tutti?
A me questa situazione spaventa molto....
Credo che gianni non si riferisse alle modalita' dell'immigrazione (come hai detto tu, l'america e' stata "leggermente" piu' seria nei nostri confronti)
Il paragone fosse piu' improntato al perché questa immigrazione avviene. Quedta gente scappa da guerre e altre miserie, sono dei disperati, come lo eravamo noi
Vecchio 26-04-2015, 13:44   #80
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Capperi, a quanto pare ad inizio novecento gli scafisti conducevano i loro traffici conducendo transatlantici!
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