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Vecchio 25-05-2010, 18:49   #1
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Qualche giorno fa ho ricevuto un sms da una mia ex-collega, che mi scriveva disperata perché il suo pc era impallato e voleva chiedermi aiuto. Di tanto in tanto la sento ancora, lei si fa sentire e un giorno ci siamo anche visti durante la pausa pranzo. Niente di che, ci siamo solo messi d'accordo per incrociarci perché aveva una cosa da darmi (non pensate male anche se... chissà perché poi si dice pensare male, quando invece sarebbe bene ).

Ebbene, perché c'ho aperto un topic, vi starete chiedendo? Perché mi sono chiesto se lei ha interesse a sentirmi ancora solo per ricevere questi "aiutini". Sono abbastanza sicuro che lei abbia capito che sono attratto da lei e non mi piace pensare che usi questo suo fascino a questo scopo. I rapporti umani sono solo un dare e avere? A me piacerebbe essere ricercato per ciò che SONO, non per ciò che HO o posso DARE. Tutto ciò dipende dalla società contemporanea dove conta solo avere la macchina di lusso o l'orologio firmato (e magari anche le bibite di marca )? Il mio lato idealista e romantico pensa che no, che i rapporti umani non possano esser solo un dare e avere, ma d'altro canto il mio lato pragmatico e materialista pensa invece che in tutti i rapporti ci sia sempre un tornaconto, magari non materiale, ma pur sempre un tornaconto.

Quindi non so rispondere alla domanda che mi sono fatto, ma intanto, nel dubbio, la collega mi rifiuto di aiutarla.

A voi la parola.
Vecchio 25-05-2010, 18:55   #2
Banned
 

dipende...
spesso i rapporti sociali sono un dare e avere... ma anche non per cose materiali, per esempio io ti do il mio amore, tu mi dai il tuo. Io ti aiuto a superare questo momento brutto, senza chiederti nulla in cambio, sapendo che quando avrò bisogno di te tu mi aiuterai ecc....
Ma ancora più spesso ci si cerca per il puro piacere di stare insieme, ci si chiama senza aver nulla da dirsi, solo per farsi chiacchiere ecc, ci si cerca senza dare nulla e senza ricevere nulla
Vecchio 25-05-2010, 19:05   #3
Esperto
L'avatar di historie d'O
 

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio

A voi la parola.
e mannaggia Moon sempre a pensar male... esiste l'amicizia oltre che il tornaconto personale e spesso l'amicizia (non è detto che sfoci in altro..) nasce proprio da una gentilezza fatta..

tu parti dal presupposto che tutte leggano la tua mente e quindi sappiano benissimo quali siano i tuoi punti deboli ,non è così credimi

più sciallo please
Vecchio 25-05-2010, 19:12   #4
Esperto
L'avatar di Andrea8888
 

Io penso che tranne poche eccezioni i rapporti di amicizia et similia siano un semplice dare-avere...o quantomeno uno sfogo momentaneo di bisogni interiori.Quindi secondo me fai bene a non aiutarla (dato che mi sembra che si faccia sentire solo per quello...)
Vecchio 25-05-2010, 20:45   #5
Intermedio
L'avatar di harmattan
 

Più che contabilità, penso siano riconducibili alla teoria dei giochi; quindi aiutare l'ex collega non ti dava il giusto "payoff"..
Vecchio 25-05-2010, 20:48   #6
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
I rapporti umani sono solo un dare e avere?
Sì!

Privati delle sovrastrutture create dall'uomo i rapporti affettivi si riducono a questo.

I rapporti umani furono creati dall'istinto di sopravvivenza, lo stesso immutato istinto che muove gli uomini moderni perché c'è sempre un mondo ostile e feroce intorno a loro.

La vita umana non ha nulla di elevato o di poetico.
Vecchio 25-05-2010, 20:57   #7
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

Quote:
I rapporti umani sono solo pura contabilità?
possono ridursi a pura contabilità.
Vecchio 25-05-2010, 21:12   #8
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Perché mi sono chiesto se lei ha interesse a sentirmi ancora solo per ricevere questi "aiutini". Sono abbastanza sicuro che lei abbia capito che sono attratto da lei e non mi piace pensare che usi questo suo fascino a questo scopo.
Tipico atteggiamento femminile.
Quote:
I rapporti umani sono solo un dare e avere?
Sì: ma se l'affetto che dai è uguale a quello che ricevi non c'è nulla di male.
Quote:
Quindi non so rispondere alla domanda che mi sono fatto, ma intanto, nel dubbio, la collega mi rifiuto di aiutarla.
Ben fatto!
Vecchio 25-05-2010, 22:02   #9
Esperto
L'avatar di Patrick Jane
 

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
I rapporti umani sono solo un dare e avere?
Secondo la mia esperienza si.
Sto passando più o meno la stessa situazione con una mia collega (non me la sento di chiamarla amica).La gente si ricorda di me sono quando ha bisogno di qualcosa e io da buon fesso non so dire di no.
Vecchio 25-05-2010, 22:09   #10
Avanzato
 

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
Qualche giorno fa ho ricevuto un sms da una mia ex-collega, che mi scriveva disperata perché il suo pc era impallato e voleva chiedermi aiuto. Di tanto in tanto la sento ancora, lei si fa sentire e un giorno ci siamo anche visti durante la pausa pranzo. Niente di che, ci siamo solo messi d'accordo per incrociarci perché aveva una cosa da darmi (non pensate male anche se... chissà perché poi si dice pensare male, quando invece sarebbe bene ).

Ebbene, perché c'ho aperto un topic, vi starete chiedendo? Perché mi sono chiesto se lei ha interesse a sentirmi ancora solo per ricevere questi "aiutini". Sono abbastanza sicuro che lei abbia capito che sono attratto da lei e non mi piace pensare che usi questo suo fascino a questo scopo. I rapporti umani sono solo un dare e avere? A me piacerebbe essere ricercato per ciò che SONO, non per ciò che HO o posso DARE. Tutto ciò dipende dalla società contemporanea dove conta solo avere la macchina di lusso o l'orologio firmato (e magari anche le bibite di marca )? Il mio lato idealista e romantico pensa che no, che i rapporti umani non possano esser solo un dare e avere, ma d'altro canto il mio lato pragmatico e materialista pensa invece che in tutti i rapporti ci sia sempre un tornaconto, magari non materiale, ma pur sempre un tornaconto.

Quindi non so rispondere alla domanda che mi sono fatto, ma intanto, nel dubbio, la collega mi rifiuto di aiutarla.

A voi la parola.
spessissimo si... alle volte ce ne rendiamo conto perfettamente, alle volte pensiamo di tenere ad una persona mentre spesso la frequentiamo inconsciamente solo x convenienza.. altre volte, e sono i casi piu rari... nutriamo vero affetto incondizionato
Vecchio 25-05-2010, 22:12   #11
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
Qualche giorno fa ho ricevuto un sms da una mia ex-collega, che mi scriveva disperata perché il suo pc era impallato e voleva chiedermi aiuto. Di tanto in tanto la sento ancora, lei si fa sentire e un giorno ci siamo anche visti durante la pausa pranzo. Niente di che, ci siamo solo messi d'accordo per incrociarci perché aveva una cosa da darmi (non pensate male anche se... chissà perché poi si dice pensare male, quando invece sarebbe bene ).

Ebbene, perché c'ho aperto un topic, vi starete chiedendo? Perché mi sono chiesto se lei ha interesse a sentirmi ancora solo per ricevere questi "aiutini". Sono abbastanza sicuro che lei abbia capito che sono attratto da lei e non mi piace pensare che usi questo suo fascino a questo scopo. I rapporti umani sono solo un dare e avere? A me piacerebbe essere ricercato per ciò che SONO, non per ciò che HO o posso DARE. Tutto ciò dipende dalla società contemporanea dove conta solo avere la macchina di lusso o l'orologio firmato (e magari anche le bibite di marca )? Il mio lato idealista e romantico pensa che no, che i rapporti umani non possano esser solo un dare e avere, ma d'altro canto il mio lato pragmatico e materialista pensa invece che in tutti i rapporti ci sia sempre un tornaconto, magari non materiale, ma pur sempre un tornaconto.

Quindi non so rispondere alla domanda che mi sono fatto, ma intanto, nel dubbio, la collega mi rifiuto di aiutarla.

A voi la parola.
Secondo me fai benissimo a non aiutarla, ma non perché lei sia necessariamente un'approfittatrice.
Il motivo per me è questo: lei ti piace? vorresti fidanzartici? Bene, io cercherei
di avere a che fare con lei SOLO NEL CASO IN CUI LEI RICAMBIASSE. Qualunque altro rapporto (amicizia, conoscenza, sfruttamento ) sarebbe "impari", con uno sforzo emotivo da parte tua non paragonabile al suo, magari tu ti illuderesti che prima o poi...mentre invece per lei non esiste niente del genere.
Per cui, in caso di attrazione, o è ricambiata o è meglio troncare. Nient'altro può essere come l'amore se non l'amore stesso (azz, che cit. ).
Personalmente ho già fatto questo errore in passato, mai più lo commetterò.
Vecchio 25-05-2010, 22:14   #12
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da historie d'O Visualizza il messaggio
e mannaggia Moon sempre a pensar male... esiste l'amicizia oltre che il tornaconto personale e spesso l'amicizia (non è detto che sfoci in altro..) nasce proprio da una gentilezza fatta..

tu parti dal presupposto che tutte leggano la tua mente e quindi sappiano benissimo quali siano i tuoi punti deboli ,non è così credimi

più sciallo please
E se lui non volesse amicizia ma qualcosa in più?
Vecchio 25-05-2010, 22:26   #13
Banned
 

a volte c'è piacere nel dare, nel vedere di avere fatto piacere all'altra persona...anche se è vero che in qualche modo ci si aspetta della riconoscenza in cambio, altrimenti è forte la sensazione di aver dato troppo togliendo a sè stessi... mi capita non poi così raramente ma cerco di scacciarla via

però avevo letto di uno studio in cui diceva che per natura siamo egoisti, cioè se si riceve 100 in generale si tende a dare indietro 80 (per dire, la cifra esatta non la so)...quindi bisogna partire non aspettandosi di ricevere troppo, probabilmente anche noi senza renderci conto a volte diamo meno di quanto riceviamo...ma del resto non penso si possa vivere senza scambi (anche di cortesia, affetti ecc)
io a volte dò troppo, altre troppo poco senza nemmeno una vera ragione, spesso resto delusa ma a volte sorpresa in positivo ed è davvero una bella sensazione

Con la tua collega direi che fai bene a mettere in chiaro che sei anzitutto una persona e non qualcuno da sfruttare... non so se è veramente così cinica... neanche è detto abbia capito che sei attratto da lei...
però mi pare di capire che l'interesse non sia reciproco (e visto che sei la parte più fragile tutelati)...che poi comunque l'amore non lo vedo come una cosa così disinteressata...anche il riferimento a quello che si è ,poi però si sa che l'aspetto fisico gioca un ruolo importante
Vecchio 25-05-2010, 22:41   #14
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da alyssa_85 Visualizza il messaggio
nutriamo vero affetto incondizionato
Per me non esiste l'affetto incondizionato.


Comunque non colpevolizzate le donne "sfruttatrici", se sono dotate di un certo fascino, se sempre state abituate ad essere circondate dall'ammirazione servile degli uomini non è colpa loro.
Vecchio 25-05-2010, 22:47   #15
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Per me non esiste l'affetto incondizionato.
io direi di sì, proprio osservandolo quando è superficiale e discrimina il merito.
Vecchio 25-05-2010, 23:10   #16
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
anche il riferimento a quello che si è ,poi però si sa che l'aspetto fisico gioca un ruolo importante
Tino rulez.

Tutto questo per dire che non posso basarmi su ciò che sono perché tanto faccio schifo fisicamente? ^_^
Vecchio 25-05-2010, 23:12   #17
Esperto
 

Tutto per dire che è meglio che tu non ti illuda senza riscontri concreti e che soprattutto non ti faccia sfruttare.
Vecchio 25-05-2010, 23:16   #18
Esperto
L'avatar di Milo
 

Bhè si nessuno fa niente per niente è la regola numero 1 dei rapporti sociali....per esempio uno che usa la macchina può avere più amici di uno che non ce l'ha ma meno di uno che ha la piscina.....
Vecchio 25-05-2010, 23:17   #19
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da stone Visualizza il messaggio
Tipico atteggiamento femminile.

!
Un mio collega mi ha contattato dopo secoli che non ci parlavamo/vedevamo solo per chiedermi un favore. Basta con ste cazzate come "tipico atteggiamento femminile ", "le donne sono privilegiate" ecc. Mettete il naso fuori da questo forum e rendetevene conto.
L'altra sera a una "cena di lavoro" (chiamiamola così) eravamo in 2-3 ragazze e quasi tutti colleghi uomini. Beh la più gnocca e simpatica veniva cagata molto più di noi "normali"...e questo da tutti.
Quindi basta con queste minchiate colossali per favore.
Vecchio 25-05-2010, 23:18   #20
Esperto
 

La più gnocca veniva cagata di più, ma le altre non venivano cagate AFFATTO da NESSUNO?

C'è differenza, eh...qui c'è gente che non è stata mai cagata da nessuno/a in tutta la vita.
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