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Vecchio 24-04-2017, 21:11   #41
Esperto
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Esatto, come ho scritto anche precedentemente, pari pari a me.
vale anche per problemi e disabilità fisiche

è un mondo difficile
Vecchio 24-04-2017, 21:34   #42
Banned
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
vale anche per problemi e disabilità fisiche

è un mondo difficile
ovviamente. quello non l'ho aggiunto ma c'è anche quello. mi sento un po' subumano anche per quello.. quantomeno se non proprio subumano quantomeno non normale.
Vecchio 24-04-2017, 22:58   #43
Avanzato
L'avatar di Vertigo
 

È un "subumano" quella persona che non sa badare a sé stessa,non avendo imparato a fare nulla in autonomia,e si ritrova ad essere come una sorta di "bambino cresciuto" in mezzo a degli adulti. Io sono cosi,e a volte è proprio difficile non sentirsi dei falliti.
Ma non credo possa definirsi una patologia,è più una condizione in cui veniamo a trovarci a seguito di un lungo isolamento dalla società,per cui non sappiamo come rapportarci con essa,quali atteggiamenti assumere,quali convenzioni rispettare,etc. Da cui proviene poi quella sensazione di essere alieni a questa realtà,come se le altre persone vivessero in una dimensione tutta propria,diversa dalla nostra.
Vecchio 25-04-2017, 03:09   #44
Banned
 

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Originariamente inviata da deepblue Visualizza il messaggio
Era un termine usato molto per scherzo su IRC una quindicina di anni fa
Anche nella Germania nazista andava di moda.
Vecchio 25-04-2017, 06:43   #45
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

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Originariamente inviata da Suttree Visualizza il messaggio
Allora non posso partecipare alla categoria. Almeno in quell'ambito credo di essere nella norma.

Comunque non mi pare che tu e l'altro utente che lamenta sempre uno scarso Q.I. siate come dite, almeno in base a ciò che scrivete
Avevo letto (non so dove) che l'ansia abbassa drasticamente i punteggi del Q.I. quindi tenetene conto.
volevo chiarire per il Q.I., ho detto must ma non intendevo che deve esserci per forza, comunque è più facile vedere un subumano con QI basso che alto, sicuramente sopra la media mi riesce difficile immaginarlo.
Riguardo me non capisco cosa scrivo che cozza con ciò che dico, in linea di massima sono a mio agio solo quando scrivo cazzate.

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Va bene tutto, però le abilità sociali sono importanti.
Chi non le ha è messo un po' ai margini della vita relazionale, sentimentale, lavorativa, amicale, etc.
Magari a campare campi, ma campi da solo, con un lavoro modesto in cui sei mediamente o fortemente mobbizzato nella migliore delle ipotesi..
sinceramente non mi interessa campare con lavori "modesti" o che non mi interessano, con tutto il rispetto per loro ma o gli piace il lavoro o avranno altre soddisfazioni extra-lavorative, andare a lavoro desiderando la morte e tornare a casa con l'ansia perché il giorno dopo si riandrà al lavoro desiderando la morte è la distopia più nera immaginabile. Se lavorerò sarà un lavoro per evadere la realtà e non per starci dentro, in pratica i lavori più ambiti e impossibili da fare ma è l'unico modo per compensare una vita insufficiente in tutti gli altri ambiti.
Non per niente finora mi sono buttato sullo studio, mi sarebbe piaciuto ottenere la dignità attraverso una carriera ma a quanto pare non c'è niente da fare neanche qui, mi do un paio di anni per vedere se davvero non mi resta altro che gettare la spugna.

Quote:
Originariamente inviata da dentromeashita Visualizza il messaggio
mi ci ritrovo parecchio nella descizione del subumano,più calzante delle altre.
ad esempio gli handiccappati vengono rispettati mentre io no,perchè?i down anche, i ritardati gli asperger,capiti e rispettati anch'essi,i pazzi vengono temuti,..
non me la sento di invidiare i "down" ma gli individui che nomini godono tutti di un vantaggio che manca al subumano, ossia appartenere ad una categoria, sei contemplato in un certo senso nella società e i compagni li trovi, il subumano vive nella società insieme agli individui normali alla ricerca di un'integrazione che per quanto minima non arriverà mai.

penso il tuo post sia quello in cui mi sono rispecchiato di più anche se a scuola sono stato miracolato, invece gli amici che ho auvto io erano insegnanti di sostegno.

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Penso seriamente di esserlo, magari non molto ma ho diversi tratti del sub-umano o almeno dell'immagine intuitiva che ne ho.
posso solo augurarti buona fortuna se covi ancora un minimo di speranza in qualcosa, possiamo sperare solo nel sommo culo noi.

Quote:
Originariamente inviata da Vertigo Visualizza il messaggio
È un "subumano" quella persona che non sa badare a sé stessa,non avendo imparato a fare nulla in autonomia,e si ritrova ad essere come una sorta di "bambino cresciuto" in mezzo a degli adulti. Io sono cosi,e a volte è proprio difficile non sentirsi dei falliti.
Ma non credo possa definirsi una patologia,è più una condizione in cui veniamo a trovarci a seguito di un lungo isolamento dalla società,per cui non sappiamo come rapportarci con essa,quali atteggiamenti assumere,quali convenzioni rispettare,etc. Da cui proviene poi quella sensazione di essere alieni a questa realtà,come se le altre persone vivessero in una dimensione tutta propria,diversa dalla nostra.
L'isolamento acuisce tutti i sintomi ma comunque la si veda quella che intendo io è una condizione di inferiorità, non capire le convenzioni sociali è l'autistismo.

il PC, i videogiochi ci hanno peggiorato ancora, il colpo di grazia: https://www.cnet.com/news/researcher...n-development/
un articolo uscito a casaccio tempo fa, sarà una delle millemila cause del ritardo verbale:
http://www.nature.com/mp/journal/v21...p2015193a.html
"We also confirmed an association between the amount of VGP and decreased verbal intelligence in both cross-sectional and longitudinal analyses."

io ho giocato dai 3 anni fino all'adolescenza, l'arco di tempo perfetto per distruggere i pochi neuroni che potevo avere.
se qualche fortunato genitore legge togliete la console al piccolo prima dell'irreparabile
Vecchio 25-04-2017, 07:07   #46
Esperto
L'avatar di Boriss
 

Eccomi, subumano anch'io

Quote:
Originariamente inviata da dentromeashita Visualizza il messaggio
ad esempio gli handiccappati vengono rispettati mentre io no,perchè?i down anche, i ritardati gli asperger,capiti e rispettati anch'essi,i pazzi vengono temuti,..nella mia condizione ho sempre dovuto subire mancanze di rispetto,prese in giro,soprusi di svariato genere,umiliazioni,discriminazioni,isolamenti,tram in faccia, ...persino da parte di mio padre ancor prima dell'inferno delle elementari e di tutto il percorso vario dall'ingresso in società ai giorni odierni...
in effetti tutti i miei amici che mi conoscono bene,sono un po protettivi con me.
Perché svolgendo una vita normale competi con gli altri a livello lavorativo, sociale e sessuale. Un sistema competitivo trasforma le persone in iene per cui non può esserci amicizia o compassione (son sicuro che i tuoi amici sono protettivi nei tuoi confronti perché non sei in competizione con loro).
L'unico modo per avere i privilegi dei malati o dei pazzi è la rinuncia totale, tipo chiudersi in un manicomio o in un monastero, o spacciarsi per pazzi gironzolando a vuoto per le strade, dicendo cose assurde ai passanti.
Vecchio 25-04-2017, 07:24   #47
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
andare a lavoro desiderando la morte e tornare a casa con l'ansia perché il giorno dopo si riandrà al lavoro desiderando la morte è la distopia più nera immaginabile.
Però è questo che succede molte volte.
E non è un incubo, è realtà.
Alcuni in quanto subumani non hanno e non hanno avuto il coraggio di ribellarsi alle pressioni psicologiche della famiglia che gli ha fatto scegliere un determinato percorso di studi e di conseguenza un lavoro che seppur decente non è adatto per QUELLA persona.

L'appartenenza ad una categoria dovrebbe essere la prima cosa per veder riconosciuta una condizione, ma non è nell'interesse delle istituzioni "categorizzare", in quanto poi sarebbe un'altra spesa, altre tutele in più, e i subumani vengono buttati nel calderone dei normali, il che equivale a far combattere un pugile di 60kg con uno di 90kg.

Ultima modifica di Keith; 25-04-2017 a 07:27.
Vecchio 26-04-2017, 10:32   #48
Principiante
L'avatar di Kim Tristan
 

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Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
Cari amici in questo topic volevo riflettere insieme a voi su una condizione che purtroppo mi affligge da molto tempo, forse dalla nascita: la subumanità.
Anche se non so dare una definizione precisa mi ritengo un membro integrante della categoria e credo sarà prima o poi ufficializzata con criteri precisi, probabilmente con una voce apposita nel DSM.

Trattandosi ancora di una condizione ufficiosa l'interpretazione è libera, personalmente la considero pressoché parallela alla figura del ritardato anche se non uguale, il subumano è per esempio in grado di leggere e scrivere, capacità non scontata per un ritardato propriamente detto.
Essenzialmente il subumano è riconoscibile subito all'occhio avvezzo ma laddove dovesse sfuggire alla prima occhiata ogni dubbio svanisce non appena apre bocca perché viene da pensare: "ma questo chi cazzo è e perché è così ritardato? come faccio a sfuggirgli", io mi considero subumano perché secondo me è esattamente quello che pensa il malcapatato che mi approccia o viene da me approcciato.
L'interazione sociale di qualsiasi tipo appare surreale al subumano.

Non voglio divagare troppo perché mancando delle linee guida sulla condizione il materiale da trattare è potenzialmente infinito, forse potremmo concludere dicendo che qualunque siano le caratteristiche del subumano si tratta di un individuo che non potrà mai vivere in società umana e quindi senza futuro né sogni
Inoltre vanno precedentemente escluse diagnosi di autismo o sindrome di Asperger, a differenza dell'autistico il subumano è quasi uguale ad un normale individuo avendo le loro stesse potenzialità ma sono tutte mostruosamente al di sotto della soglia minima (da qui sub-umano, cioè sotto l'uomo), da questo punto di vista assomiglia più alla sindrome di Down mancandone però i tratti somatici, eccetto forse la neotenia.

Ci sono fellow subumani nel forum, riflessioni? Non mi aspetto un lungo seguito ma se ci siete facciamoci forza a vicenda.
Il tuo nome ha a che fare con la Svezia o con un album dei Lifelover?
Vecchio 27-04-2017, 10:12   #49
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Però è questo che succede molte volte.
E non è un incubo, è realtà.
Alcuni in quanto subumani non hanno e non hanno avuto il coraggio di ribellarsi alle pressioni psicologiche della famiglia che gli ha fatto scegliere un determinato percorso di studi e di conseguenza un lavoro che seppur decente non è adatto per QUELLA persona.

L'appartenenza ad una categoria dovrebbe essere la prima cosa per veder riconosciuta una condizione, ma non è nell'interesse delle istituzioni "categorizzare", in quanto poi sarebbe un'altra spesa, altre tutele in più, e i subumani vengono buttati nel calderone dei normali, il che equivale a far combattere un pugile di 60kg con uno di 90kg.
mi spiace per chi vive così, sinceramente non penso ci arriverò, magari se tutto va male provo un attimo per vedere come va, d'altronde "si vive una volta sola" (super cit), ma tanto anche ottenere un lavoro umile è impossibile, io sono stato rifiutato pure a volantinaggio quando cercavo, a molti sembrerà surreale ma ricordate un subumano (non) può tutto

Quote:
Originariamente inviata da deepblue Visualizza il messaggio
Svers0, non lo sapevo. Magari gli scopi erano diversi, bo.
Boriss: "o spacciarsi per pazzi gironzolando a vuoto per le strade, dicendo cose assurde ai passanti".
Potrebbe essere un'idea. Non dovrei fare nemmeno molta fatica ad entrare nel personaggio
in un altro mio topic era stato consigliato di andare in giro con il cappellino-elica per sembrare davvero ritardati ma sono sicuro che diversi di noi sono già perfetti già come sono.

Quote:
Originariamente inviata da Kim Tristan Visualizza il messaggio
...
è così, a parte quello è perfetta perché vuol dire "fallimento" in svedese, "bancarotta" in tedesco e "competizione" in russo, se scopro che ha anche l'accezione di ritardato in altre lingue corro all'anagrafe.

ti scrivo un mp per chiederti un favore, magari qui ti sfugge.
Vecchio 02-05-2017, 08:03   #50
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

anche voi siete neotenici come me?
Vecchio 02-05-2017, 10:08   #51
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

Quote:
Probabilmente si,non sono sicurissimo,di cervello senza dubbio.
be' basta avere tratti infantili, io dimostro 16 anni.
ad altezza dovresti esserci

potrebbe essere una correlazione, al mancato sviluppo fisico si accompagnano anche deficit mentali, come il fisico neanche il cervello si sviluppa completamente.
Vecchio 02-05-2017, 10:32   #52
Avanzato
 

Quote:
Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
anche voi siete neotenici come me?
si almeno come aspetto fisico...dimostro 10-12 anni in meno della età anagrafica...
a livello affettivo l'età si abbassa considerevolmente...
Vecchio 02-05-2017, 10:45   #53
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

Quote:
Originariamente inviata da Gilliant Visualizza il messaggio
si almeno come aspetto fisico...dimostro 10-12 anni in meno della età anagrafica...
a livello affettivo l'età si abbassa considerevolmente...
però non sei sub-umano giusto? Naturalmente se ti ritrovi in alcuni sintomi nominati qui vale lo stesso.

se tra tanti subumani siamo neotenici forse non è una coincidenza.
Vecchio 02-05-2017, 11:44   #54
Avanzato
 

Quote:
Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
però non sei sub-umano giusto? Naturalmente se ti ritrovi in alcuni sintomi nominati qui vale lo stesso.

se tra tanti subumani siamo neotenici forse non è una coincidenza.
ho già scritto in precedenza di non ritenermi affatto sub-umano.
leggevo che la maggior parte degli introversi (categoria a cui appartengo) sia neotenico, entrano in gioco anche fattori genotipici.
comunque dimostare meno dell'età anagrafica non è poi tanto male...rimangono sorpresi e alcuni dicono apertamente di 'invidiarmi' per la fisionomia da eterno fanciullo.

mi sento più giovane anche riguardo l'età mentale...mi sento, a dispetto degli oltre 40anni e passa, un venticinquenne (per fare un esempio come uno studente universitario).

Ultima modifica di Gilliant; 02-05-2017 a 11:48.
Vecchio 02-05-2017, 12:15   #55
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da Gilliant Visualizza il messaggio
ho già scritto in precedenza di non ritenermi affatto sub-umano.
leggevo che la maggior parte degli introversi (categoria a cui appartengo) sia neotenico, entrano in gioco anche fattori genotipici.
comunque dimostare meno dell'età anagrafica non è poi tanto male...rimangono sorpresi e alcuni dicono apertamente di 'invidiarmi' per la fisionomia da eterno fanciullo.

mi sento più giovane anche riguardo l'età mentale...mi sento, a dispetto degli oltre 40anni e passa, un venticinquenne (per fare un esempio come uno studente universitario).
sì sì so che hai scritto già appunto dicevo, neanche a me dispiace la neotenia anche perché essendo ritardato è meglio sembrare infantili piuttosto che essere più virili, il rischio sarebbe stato di sembrare più bamboccione. cos l'aspetto non tradisce le potenzialità.
l'unica cosa è che medismente sembrare bimbetti non aiuta con l'altro sesso, qualcuno preferirà la virilità.
non sapevo che la maggior parte degli introversi sono neotenici, qual è il collegamento? Lo collego più alla subumanità per il motivo ipotizzato prima.
Vecchio 02-05-2017, 12:20   #56
Esperto
 

Non esistono subumani, al massimo persone che pensano, socializzano e (inter)agiscono con modi e tempi particolarmente diversi da quelli che sono comunemente ritenuti la "normalità".

Being in a minority, even a minority of one, did not make you mad.
Sanity is not statistical
Vecchio 02-05-2017, 12:33   #57
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non esistono subumani, al massimo persone che pensano, socializzano e (inter)agiscono con modi e tempi particolarmente diversi da quelli che sono comunemente ritenuti la "normalità".
esistono fidati, conservo un minimo dubbio solo sul fatto che sia una condizione innata o acquisita perché non sono uscito di casa per anni e perché l'ansia potrebbe peggiorare parzialmente la situazione.
se è innata e irreversibile sarà dura.

quello che intendo io è essere uguale agli altri in tutte le abilità ma queste abilità sono così scarse che riflettendoci rabbrividisco, non riuscire a fare cose normali, una condizione come questa io la definisco da subumano.
mi basterebbe saper parlare decentemente, a quest'ora non sarei sul forum.
Vecchio 02-05-2017, 12:40   #58
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
esistono fidati, conservo un minimo dubbio solo sul fatto che sia una condizione innata o acquisita perché non sono uscito di casa per anni e perché l'ansia potrebbe peggiorare parzialmente la situazione.
se è innata e irreversibile sarà dura.

quello che intendo io è essere uguale agli altri in tutte le abilità ma queste abilità sono così scarse che riflettendoci rabbrividisco, non riuscire a fare cose normali, una condizione come questa io la definisco da subumano.
mi basterebbe saper parlare decentemente, a quest'ora non sarei sul forum.
Chi definisce quali siano le abilità per essere definiti (pardon la ripetizione) umani?
Chi definisce quelle che non contano?
Saper scrivere su un forum (come fai) non dovrebbe contare? perché?
Vecchio 02-05-2017, 12:52   #59
Esperto
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Chi definisce quali siano le abilità per essere definiti (pardon la ripetizione) umani?
sono abilità che se non hai non puoi vivere in società, snche i disturbi del CSM non è che sono oggettivi, chi li ha definiti? Un gruppo di deficienti che si riunisce ogni tot attorno a un tavolino ma comunque la maggior parte di quei disrurbi creano uno o più problemi nella vita di tutti i giorni o in società.
Io non posso sostenere una conversazione perché sono lento per pensare la risposta, pure la penso parlo di merda, che vita è???
Il disturbo del subumano lo creo io per i problemi che dà.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Chi definisce quelle che non contano?
tutte contano, salvo mutazioni genetiche abbiamo le stesse abilità ma alcuni le hanno tutte al minimo, da qui sub (sotto)-umano.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Saper scrivere su un forum (come fai) non dovrebbe contare? perché?
non mi guadagnerò la pagnotta scrivendo qui.
Vecchio 02-05-2017, 12:54   #60
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

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Originariamente inviata da 1914270
Nel mio caso è acquisita,perchè fino al liceo ero sostanzialmente normale,ragionavo e parlavo,poi con l'avvento dei problemi di salute fisica è arrivata anche la subumanità a livello mentale,diciamo che l'entrata nella vita adulta (mai avvenuta) ha scoperchiato il vaso.
io ero lo zimbello della classe ma alla fine ero più o meno riuscito a inserirmi pur non avendo amici fuori e avendo gli stessi problemi.

Ultima modifica di Konkurs; 02-05-2017 a 15:28.
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