Winston_Smith

Quindi non è che non vince perché non vuole.

muttley

Non ho compreso molto bene: vuoi dire che le spinte centripete servono in quanto ci tengono lontani dai pericoli perché generatesi dal nostro istinto di autoconservazione?

Winston_Smith

La forza di volontà è una cosa, la volontà un'altra. Per me non coincidono al 100%.

Warlordmaniac

Non è solo una questione di rischio vs conservazione. Perché tante volte uno "non lo vuole abbastanza"? Si analizza e straesalta il volere una certa cosa, ma troppo spesso neghiamo a noi stessi di volere una cosa che non porta avanzamento sociale. Ad esempio una serata da soli ascoltando musica; dobbiamo imparare a dire "ho preferito la musica, la tranquillità, alla socializzazione". Non più "ho evitato, me la sono fatta sotto, non so stare al mondo", quando semplicemente si è seguito il programma migliore.

muttley

L'evitamento ha un significato ben preciso: significa trovare giustificazioni per non fare una cosa che si desidera a livelli piuttosto elevati, ma non abbastanza elevati da impedire alle forze contrastanti di agire da dissuasori.
Quando invece non facciamo qualcosa nei confronti della quale non abbiamo alcun interesse, non abbiamo evitato nulla.

Warlordmaniac

Ma perché un desiderio lo chiamiamo dissuasore e l'altro no? Dove sta scritto che io devo preferire andare ad una festa invece che andare a farmi un giro in bici da solo?

claire

beh non è vero...uno può non avere passione per andare al lavoro o a fare la spesa,però tocca farlo...

onisco

Beh immagina un sequel fantascientifico in cui Rocky deve solo scegliere se premere un bottone per vincere il campionato. A quel punto però il problema si sposta su come distinguere tra quello che vogliamo chiamare volontà, e ciò che è desiderio estemporaneo, capriccio, sogno. Forse si può capire in base a cosa succede a Rocky una volta che diventa campione.

Boston

Le cose belle capitano quando meno te l'aspetti, non quando le cerchi.

Ahahahahahaha

Dr.Scotti

Devi credere di piú in te stesso.

Si grazie ma come si fa?!

Oppure

Se credi veramente in quello che fai o quello che vuoi non mollerai mai (varrà anche per chi soffre di flatulenza?)

NatoMorto

"se fai sport guarisci"...non è stata male

cancellato16573

Oddio, Muttley, credo che la situazione sia più semplice: la depressione distrugge proprio la volontà. L'unica a volte che rimane , è quella suicida. Ma vallo a metterlo nel bernoccolo degli ottimisti!

cancellato16573

Allora, ragazzi, cerchiamo di essere francescanamente semplici noi, se vogliamo essere capiti e non umiliati stupidamente. La DEPRESSIONE UCCIDE IL DESIDERIO. Non possiamo fare le cose, se non le desideriamo. Questo va detto, sempre.
"Tromba!"- non mi va
"Vai in palestra" -
non lo desidero. Ma tu ci vai in palestra?
"No..."
e perché non ci vai? Perché non fai sci alpinismo? Perché non vai a teatro? Perché non lo desideri! O vuoi vivere contro i desideri? No. E perché devo farlo io, se non mi va?
Se tu fai una spedizione al Polo Nord, io vado in palestra.

Winston_Smith

Che è tutt'altro dal dire "non lo vuoi veramente".
E le giustificazioni non sono sempre scuse alla "il gatto mi ha strappato il quaderno".

La volontà è l'intenzione, la forza di volontà è l'energia che si ha a disposizione per realizzare quell'intenzione. La volontà è il macchinista, la forza di volontà è il quantitativo di carbone caricato sul treno. Quando si ripetono slogan tipo "Ma questa cosa in realtà non la vuoi", sarebbe opportuno quantomeno precisare che ci si sta riferendo alla forza di volontà, non alla volontà.

Winston_Smith

Questa è un po' meno scemenza delle altre, se detta sul serio.

muttley

Significa che alla volontà, si contrappone una "non volontà" che é più forte, tale da annullare la prima. Tuttavia su questo forum si leggono spesso resoconti che sembrano totalmente ignorare quest'elemento, addossando al responsabilità alla sfiga, alla società, alla gente cattiva e conformista che fa le cose non perché le voglia fare ma perché qualcuno le avrebbe infilato un microchip con inserito un comando di obbedienza. Insomma un po' di sana autocoscienza/metacognizione in più, non fa mai male.

tersite

Incredibile come questi tempi ignorano completamente la 'responsabilità individuale'

Winston_Smith

No, casomai perché la pratica dell'imitazione è ben diffusa tra le varie specie animali come comportamento evolutivo, nonostante al solo parlare di questi argomenti qualcuno tiri subito fuori rettiliani e illuminati.
Quanto al resto, le lamentele (non sempre ingiustificate) contro determinate convenzioni sociali non mi sembrano escludere richiami a "tare", disturbi e malattie di vario genere. A leggerti sembra che questo sia un forum di gente convinta di essere al top delle proprie possibilità fisiche e mentali e di non avere niente che non vada, ma di essere soltanto ostacolata e presa di mira dal destino cinico e baro e da un mondo ostile. Non mi pare proprio di riscontrare un'autostima così diffusa, anzi.

Clend

Secondo me è un pó sbagliato dire a uno che vuole fortemente una cosa ma non fa niente per ottenerla, che non la vuole abbastanza.
O meglio, è vero che non la vuole abbastanza da vincere le forze contrastanti come ha detto muttley, però secondo me bisognerebbe concentrarsi sulla comprensione ed eliminazione di queste forze contrastanti invece che denunciare l'insufficienza di volontà. Perché essa potrebbe anche essere già altissima, da qui il livello di sofferenza elevato. Bisognerebbe cercare di risolvere la forte scissione interna

tersite

quello che dici è sacrosanto , specie per un depresso nella fase acuta (faccio l'esempio perchè mi ci son trovato) dirgli di alzare il culo è assurdo e controproducente ...
ma io pensavo a chi bene o male era in grado di fare uno sforzo e molti sarebbero in grado di farlo secondo me