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Vecchio 24-09-2015, 22:31   #521
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Originariamente inviata da Grimmjow Visualizza il messaggio
Cosa c'entra l'essere credenti o meno, col senso di una citazione?
Semplice, è come se io andassi a prendere a esempio frasi di qualche personaggio storico che ha fatto stragi su stragi, ad esempio Hitler, giusto per prendere qualche nome a caso, e le pubblicassi qua, che valore vuoi che abbiano? Almeno per me.


Io la penso cosi, ma con queste cose ho un rapporto che semplicemente non esiste.

E poi al max potevi dire "Chi sei te per giudicare?" e non buttarla sulla religione o cosa.

Comunque chiudo qua OT, sennò su questo argomento rischio una bella vacanza forzata
Vecchio 24-09-2015, 22:37   #522
Esperto
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Originariamente inviata da Zetta89 Visualizza il messaggio
Semplice, è come se io andassi a prendere a esempio frasi di qualche personaggio storico che ha fatto stragi su stragi, ad esempio Hitler, giusto per prendere qualche nome a caso, e le pubblicassi qua, che valore vuoi che abbiano? Almeno per me.
Sapevo che avresti risposto così, dunque, secondo te, se una persona citasse che guevara (tanto per dirne uno) lo dovrebbero accusare di omofobia?
Guarda mi è venuta in mente un capitolo di un vecchio libro di storia di Howard Zinn, purtroppo non mi ricordo la citazione!

Comunque esatto, chiudiamo l'OT (e spero anche il thread contro sta poveretta).
Vecchio 24-09-2015, 22:46   #523
Esperto
L'avatar di Balto
 

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Originariamente inviata da Grimmjow Visualizza il messaggio
Sapevo che avresti risposto così, dunque, secondo te, se una persona citasse che guevara (tanto per dirne uno) lo dovrebbero accusare di omofobia?
Guarda mi è venuta in mente un capitolo di un vecchio libro di storia di Howard Zinn, purtroppo non mi ricordo la citazione!

Comunque esatto, chiudiamo l'OT (e spero anche il thread contro sta poveretta).

Ma io non accuso, ogni uno è libero di pensare quello che vuole, e se gli sta bene farsi influenzare o cosa, ed è contento, beh, contenti loro contento io, io ho solo detto quello che penso, e poi se vogliamo metterla sulla religione, chi è lui per giudicare tutti? E' una domanda retorica, non serve che rispondi

Io credo che in certi discorsi mettere in discorso la religione ecc è senza senso, sempre opinione personale, che poi risvegli la gente come me dal loro letargo

Comunque per davvero, fine OT
Vecchio 25-09-2015, 01:46   #524
Esperto
 

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Originariamente inviata da iturbe89 Visualizza il messaggio
@winston...ok... ma ha solo 18 anni. Magari la storia non la appassiona veramente... o magari le piace ma ha qualche problema di comprensione. Cmq sia, perchè darla per spacciata? Perchè non spingerla in maniera PACIFICA a migliorarsi (senza essere sbeffeggiata)...che so.. tipo fare una qualche lezione speciale privata di storia per comprendere meglio determinati aspetti storici (fin dove può arrivare la sua capacità di comprensione ecc)... anzichè bollarla come irrecuperabile e dirgliene di tutti i colori?

Cioè sicuramente un problema c è nella ragazza ma non è con questo atteggiamento a mio avviso che la si possa stimolare (se è solo semplicemente ignorante!)
Neanch'io condivido le pesanti allusioni sessuali dei vari commenti sui SN, ma se non si rende conto che è entrata a far parte di un meccanismo che dà un'immagine orribile della donna (= oca giuliva fighetta) è anche colpa sua: a 18 anni è in grado di intendere e volere, magari è meno colpevole di chi ce l'ha spinta e chi ci sta lucrando sopra ma non l'assolvo del tutto. Personalmente mi aspetterei che fossero soprattutto le donne a indignarsi di questa rappresentazione stereotipata e sessista.
Vecchio 25-09-2015, 12:03   #525
Banned
 

Discorso politico di Miss Italia, Alice Sabatini

Renzi dico che mi piace perchè così magari fa le ehhh (risatina) sta facendo le-- nuove leggi speriamo che sistemano l'Italia.
Gli immigrati bisogna comunque è un tasto dolente dell'Italia..

http://video.repubblica.it/spettacol.../212703/211877
Vecchio 25-09-2015, 12:42   #526
Esperto
L'avatar di Blur
 

A distanza di qualche giorno mi sono fatto un'idea un po' più chiara della faccenda.

Visto che la maggioranza delle persone me compreso ha già detto "gli attacchi in stile bullismo vanno evitati" non mi soffermerò su questo aspetto che ovviamente deve rimanere alla base di tutto

Ecco altri punti

- una persona che va in televisione a 18 anni deve comunque per forza aspettarsi le critiche per aver detto una frase così triste. Parlo di critiche, anche dure, non di offese o minacce di morte evidentemente

- chi vuole diventare famoso in ogni caso deve mettere in conto che ci saranno sempre gli haters, i 18 anni non sono una scusante. Non esiste nessun personaggio famoso che non abbia degli haters o delle critiche anche dure, dal papa, a Gianni Morandi, a Renzi. Ripeto parlo di critiche, di discussioni, non di offese

- chi va a miss italia sa che si deve rispondere a delle domande e in tv si può rischiare di fare figuracce. Il discorso "eh ma è solo un concorso di bellezza non un test di cultura generale" non vale. Il format è quello, le domande vengono fatte e si desidera anche solo capire in generale come parla una ragazza o come si esprime. D'altronde meglio così.

- scusare completamente la ragazza per questa brutta frase secondo me è troppo. Ripeto non va offesa, non ci si deve accanire ma è normale che piovano dure critiche e che faccia discutere il web. Una frase del genere in tv è giusto che faccia discutere, imbarazzo o non imbarazzo

- se un ragazzo di 18 anni avesse detto in tv "mi piacerebbe rivivere il periodo della dittatura di gheddafi per vedere gli stupri di cui tutti parlano nei libri, tanto io sono uomo e non rischierei niente" cosa sarebbe successo? si sarebbe dovuto perdonare per l'imbarazzo?

-Staffelli di striscia la notizia ovviamente è stato veramente maleducato e sembrava non volesse far altro che farla piangere.

-Per concludere dico non si può far finta che tale frase non sia stata detta, una ragazza che va a miss italia è criticabilissima pur avendo 18 anni, basterebbe che spiegasse ora quella frase e di averla detta eventualmente per l'imbarazzo per essere "definitivamente perdonata". E ci mancherebbe non ha ne rubato ne ucciso nessuno.
Vecchio 25-09-2015, 14:18   #527
Esperto
 

Sono d'accordo ma chi critica però dovrebbe usare anche un pò di buon senso e capire che tipo di persona si trova di fronte (almeno da quel che traspare in quel momento) e "dosare" la critica in modo da non far "crollare" del tutto la persona psicologicamente

Per me sembrerebbe evidente che ha problemi di "connessione" bocca-cervello (se è dovuto soltanto all' ansia e all'emotività non è chiaro).
E' un problema che non andrebbe sottovalutato in ogni caso perchè può essere limitante.

Le auguro le migliori fortune

Ultima modifica di iturbe89; 25-09-2015 a 14:25.
Vecchio 25-09-2015, 20:55   #528
Esperto
L'avatar di MEandjustMe
 

12033064_904745219562942_2632108735245173332_n.jpg
Vecchio 26-09-2015, 23:11   #529
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

Un paio di appunti e precisazioni: il mio intervento non era né una battuta né un augurio di stupro (è questo secondo totale ribaltamento del senso del mio post ad avermi stizzito, tutto ciò che scriverò è quindi riferito a quest'ultimo), tant'è che quando l'ho scritto ero serissimo. Le auguro invece di studiare un po' di storia E di geografia, dato che Montecassino trovasi in provincia di Frosinone (città natale della signorina). In conseguenza di questo, il riferimento era inevitabile, direi scontato,in quanto teatro di uno degli eventi paradigmatici della brutalità della seconda guerra mondiale in Italia, le cui principali vittime furono donne e bambini, per chi se lo fosse perso. Il mio intervento non esprimeva la mia opinione personale ma un semplice e banale dato di fatto dovuto alla contestualizzazione storico-geografica di quello che lei stessa ha augurato a se stessa, sfido a dimostrare il contrario.Avrei parecchie altre cosine da aggiungere (ad esempio sull'etimo della parola "pubblico")ma sinceramente, di questa vicenda nonmenepofregàdimeno, tant'è che né ho visto il video della sua sagace risposta, né quello di striscia la notizia, né ho letto le 20 e passa pagine di discussione,quindi mi fermo qui. Mi auguro anche che i miei post non vengano più strumentalizzati ad ab-uso e consumo per le proprie diatribe donchisciottesche (come già è stato fatto in passato da altri utenti).
Ringraziamenti da
An.dream (26-09-2015), Hazel Grace (28-09-2015)
Vecchio 27-09-2015, 03:00   #530
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Azz
Vecchio 27-09-2015, 03:51   #531
Banned
 

La volete finire di riuppare sto topic sciagurato?
Vecchio 28-09-2015, 17:58   #532
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da DownwardSpiral2 Visualizza il messaggio
Un paio di appunti e precisazioni: il mio intervento non era né una battuta né un augurio di stupro
Che significa allora scrivere che una sarebbe perfetta per una marocchinata?
Ringraziamenti da
AshtrayGirl (28-09-2015)
Vecchio 28-09-2015, 20:38   #533
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Stu ca..
Vecchio 28-09-2015, 20:54   #534
Banned
 

gianni morandi è il top comunque
Vecchio 28-09-2015, 21:11   #535
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Che significa allora scrivere che una sarebbe perfetta per una marocchinata?
Non so,chiedilo ad ashtraygirl, io ho scritto un'altra cosa.
Vecchio 28-09-2015, 21:21   #536
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da DownwardSpiral2 Visualizza il messaggio
Sarebbe stata perfetta per una marocchinata...
ma quindi qui sopra^
3 pagina discussione
Quote:
Originariamente inviata da DownwardSpiral2 Visualizza il messaggio
Non so,chiedilo ad ashtraygirl, io ho scritto un'altra cosa.
è il fantasma della tastiera che scrive al posto tuo?
Vecchio 28-09-2015, 21:27   #537
Esperto
L'avatar di DownwardSpiral2
 

No, sono sempre io, tranquilla.
Se non capisci la differenza tra "sarebbe perfetta per" è il "sarebbe stata perfetta per", in questo caso, non ho alcuna voglia di ri-spiegartelo. Sai, a volte, il male è nell'occhio di chi guarda.
Vecchio 28-09-2015, 21:37   #538
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da DownwardSpiral2 Visualizza il messaggio
No, sono sempre io, tranquilla.
Se non capisci la differenza tra "sarebbe perfetta per" è il "sarebbe stata perfetta per", in questo caso, non ho alcuna voglia di ri-spiegartelo. Sai, a volte, il male è nell'occhio di chi guarda.
La stessa enorme differenza di concetto che passa tra il dire ''sarebbe perfetta per morire in un campo di concentramento'' e ''sarebbe stata perfetta per morire in un campo di concentramento'' .
A quanto pare il ''male'' non è solo nel mio occhio ma pure in quelli di chi ti ha bannato in base a parole che hai scritto tu... siamo tutti maligni, vediamo tutti il male, fraintendiamo misteriosamente le tue parole...
Ammettere di aver fatto una battuta di pessimo gusto o di aver espresso un concetto nella maniera peggiore possibile richiede troppa autocritica e umiltà
Adieu 3d
Vecchio 28-09-2015, 22:07   #539
Esperto
L'avatar di Labocania
 

@ DownwardSpiral2: la moderazione non aveva letto il post numero 56 della presente discussione altrimenti sarebbe tempestivamente intervenuta per evitare che una battuta troppo greve - a voler essere generosi - potesse passare inosservata , smarrita nell'ingente numero di commenti al topic.
Mi preme rammentare che spetta a voi utenti l'onere di soppesare il valore delle parole e dei contenuti che deliberate di pubblicare e quello di evitare possibili, spiacevoli fraintendimenti. Nel caso in oggetto, comunque, non c'era niente che richiedesse un'interpretazione benevola per l'autore del post.

La questione si chiude qui; tornate in topic.
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