Ciao a tutti, vorrei fare una domanda per un mio amico che soffre di d.o.c. ( anni fa è stato pure ricoverato perchè minacciava il suicidio ed era aggressivo: insomma un caso piuttosto grave). Da due anni assume psicofarmaci ( penso tipo stabilizzatori dell'umore, all'inizio il litio ma adesso altri che non ricordo) e sta meglio. L'unico problema è che beve, e non poco: a livelli catastrofici. Praticamente tutte le sere e di media 5-6 cocktail pesanti, birra, mischioni vari. Col risultato che, da ubriaco, si catatonizza, sta lì con lo sguardo vuoto e non sembra affatto " contento". Se però gli chiedo se si sta divertendo la risposta è sì. Non so cosa accada nella sua testa, ma il divertimento non trapela anzi dà l'idea che sia lì lì per addormentarsi o piangere o chissà. Ho paura che una bevuta un giorno o l'altro gli crei qualche danno irreparabile, so che l'alcol è controindicatissimo e lui invece di fare uno strappo alla regola ogni tanto si stravolge tipo alcolista. Sempre. Magari qualcuno di voi ha esperienza, potreste dirmi che effetti collaterali ha il suo comportamento e qualche consiglio per farlo desistere? è autolesionismo, credo. Ho letto un post che diceva che anche piccole dosi di alcol destabilizzano l'equilibrio faticosamente raggiunto. Vorrei fare qualcosa, ma non so cosa. Non è crocerossinismo, il fatto è che la sua famiglia non fa niente e i suoi amici peggio perchè non sanno che si cura e lo spronano a bere. Grazie a tutti quelli che risponderanno....ciao!
Registrato: Feb 17, 2007 Messaggi: 475 Residenza: Quasi romagna !
Inviato: Mon Apr 30, 2007 19:48 pm Oggetto:
Ciao l'alcol e gli psicofarmaci danno sballo ed è per questo che il tuo amico ti risponde che stà bene , cioè è imbambolato e sballato e il suo cervello riceve una sensazione di piacere dovuta appunto dalla combinazione dei farmaci con l'alcol. Quindi se riesci fallo smettere,xchè è un ciclo vizioso ed è uguale alla dipendenza di droghe pesanti con relativa astinenza. Se posso darti un consiglio proponigli di andare al Sert ( centro di dipendenze patologiche), li probbabilmente gli daranno l'antabuse o l'alcover ,che sono farmaci x sostituire la dipendenza dall'alcol, ma questo solo se proprio non riesce a smettere da solo. Molti sono alcolizzati ma il bello è che non sanno di esserlo, l'alcol è molto + subdolo di molte altre droghe.
Puoi aiutare solo chi vuol essere aiutato, ma vale la pena comunque di provarci , anzi è un gran gesto di un vero amico.
Ciao
Registrato: Mar 06, 2007 Messaggi: 228 Residenza: L'al di qua.
Inviato: Mon Apr 30, 2007 20:35 pm Oggetto:
Edie,il tuo amico rischia grave mischiando alcolici con psicofarmaci.
Ti parlo per esperienza personale.
Anni fa,mi è stata prescritta una terapia farmacologica,Sereupin+Rivotril.
Si sa,l'alcool è una sostanza psicotropa e parecchio desinibente.
Io usavo spesso l'alcool come "medicina"per l'effetto socializzante che mi dava.
Il problema è che l'alcool fa già male di suo,non parlo di 2 bicchieri di vino dopo cena,ma dell'abuso come ne facevo io.
Iniziavo a bere prima di uscire per trovare la spinta e cancellare le mie paure,per poi proseguire in giro,al bar con gli amici e poi in disoteca.
Ne parlarlai con il mio analista,e chiesi dei possibili danni se avessi continuato a bere sopra i farmaci..la risposta:
"se continui a bere ed assumere psicofarmaci finisci in una clinica psichiatrica".
Mi ha spaventato,e visto che bevevo tanto,ma non ero alcool dipendente,ho smesso.
Di altri ansiolitici non ne ho mai presi,ma,nel bugiardino del Rivotril(quello che prendo io),c'è scritto espicitamente che l'uso di alcolici in concomitanza del farmaco non è solo sconsigliato,ma controindicato..puo' anche scatenare attacchi epilettici anche a chi non ne ha mai avuti,oltre ad annullare l'effetto terapeutico di quest'ultimo.
Edie,anche a me cmq.mischiare l'alcool e psico mi rincojoniva,100 volte di piu' che il solo alcool.
Ti faccio i migliori auguri per il tuo amico Edie,vedrai che se glielo spieghi con pazienza capirà.
Registrato: Mar 06, 2007 Messaggi: 228 Residenza: L'al di qua.
Inviato: Mon Apr 30, 2007 21:30 pm Oggetto:
L_Uomo_Camminante ha scritto:
Rivoltato ha scritto:
Edie,il tuo amico rischia grave mischiando alcolici con psicofarmaci.
Ti parlo per esperienza personale.
Anni fa,mi è stata prescritta una terapia farmacologica,Sereupin+Rivotril.
Si sa,l'alcool è una sostanza psicotropa e parecchio desinibente.
Io usavo spesso l'alcool come "medicina"per l'effetto socializzante che mi dava.
Il problema è che l'alcool fa già male di suo,non parlo di 2 bicchieri di vino dopo cena,ma dell'abuso come ne facevo io.
Iniziavo a bere prima di uscire per trovare la spinta e cancellare le mie paure,per poi proseguire in giro,al bar con gli amici e poi in disoteca.
Ne parlarlai con il mio analista,e chiesi dei possibili danni se avessi continuato a bere sopra i farmaci..la risposta:
"se continui a bere ed assumere psicofarmaci finisci in una clinica psichiatrica".
Mi ha spaventato,e visto che bevevo tanto,ma non ero alcool dipendente,ho smesso.
Di altri ansiolitici non ne ho mai presi,ma,nel bugiardino del Rivotril(quello che prendo io),c'è scritto espicitamente che l'uso di alcolici in concomitanza del farmaco non è solo sconsigliato,ma controindicato..puo' anche scatenare attacchi epilettici anche a chi non ne ha mai avuti,oltre ad annullare l'effetto terapeutico di quest'ultimo.
Edie,anche a me cmq.mischiare l'alcool e psico mi rincojoniva,100 volte di piu' che il solo alcool.
Ti faccio i migliori auguri per il tuo amico Edie,vedrai che se glielo spieghi con pazienza capirà.
Ma dipende, come giustamente dici tu, dalla QUANTITA' di alcol che ingerisci: se bevi un po' di vino ( ma anche una bottiglietta da 750 ml ) ai pasti, non ti fà niente con le BDZ, fegato permettendo.
Se incomici a scolarti superalcolici a 40 ^ a raffica, con BDZ e AD o AP, certo che stai male, e vomiti anche l' anima e ti fa male tutto.
"Est modus in rebus" dicevano i nostri padri, cioè ci vuole equilibrio in ogni cosa!
Ciao
Certo uomo_camminate ,ed io aggiungo(dal lattino americano):
"use bene est sia porchè not abuse"
bwagah
,non è latino uomo_camminante,come avarai potuto notare,ma è tratto dal testo di un ballo lattino americano
A perte gli escherzi,c'è un proverbio cinese a proposito e recita cosi'(speriamo di rirordarlo bene ):
al primo bicchiere di vino,l'uomo beve il vino
al secondo bicchiere il vino beve il vino
al terzo bicchiere, il vino si beve l'uomo.
Ciauu
sono dell'opinione che l'importante sia non esagerare in base al proprio fisico e alle proprie terapie farmacologiche, per quanto mi riguarda io sono un caso a parte perchè ho sempre bevuto e tanto sopra i medicinali qualunque essi siano, però non tutte le sere come alcoolista, magari solo il fine settimana. Certo sono un imbecille è assolutamente meglio non bere.
Registrato: Mar 06, 2007 Messaggi: 228 Residenza: L'al di qua.
Inviato: Tue May 01, 2007 13:24 pm Oggetto:
L_Uomo_Camminante ha scritto:
Rivoltato ha scritto:
L_Uomo_Camminante ha scritto:
Rivoltato ha scritto:
Edie,il tuo amico rischia grave mischiando alcolici con psicofarmaci.
Ti parlo per esperienza personale.
Anni fa,mi è stata prescritta una terapia farmacologica,Sereupin+Rivotril.
Si sa,l'alcool è una sostanza psicotropa e parecchio desinibente.
Io usavo spesso l'alcool come "medicina"per l'effetto socializzante che mi dava.
Il problema è che l'alcool fa già male di suo,non parlo di 2 bicchieri di vino dopo cena,ma dell'abuso come ne facevo io.
Iniziavo a bere prima di uscire per trovare la spinta e cancellare le mie paure,per poi proseguire in giro,al bar con gli amici e poi in disoteca.
Ne parlarlai con il mio analista,e chiesi dei possibili danni se avessi continuato a bere sopra i farmaci..la risposta:
"se continui a bere ed assumere psicofarmaci finisci in una clinica psichiatrica".
Mi ha spaventato,e visto che bevevo tanto,ma non ero alcool dipendente,ho smesso.
Di altri ansiolitici non ne ho mai presi,ma,nel bugiardino del Rivotril(quello che prendo io),c'è scritto espicitamente che l'uso di alcolici in concomitanza del farmaco non è solo sconsigliato,ma controindicato..puo' anche scatenare attacchi epilettici anche a chi non ne ha mai avuti,oltre ad annullare l'effetto terapeutico di quest'ultimo.
Edie,anche a me cmq.mischiare l'alcool e psico mi rincojoniva,100 volte di piu' che il solo alcool.
Ti faccio i migliori auguri per il tuo amico Edie,vedrai che se glielo spieghi con pazienza capirà.
Ma dipende, come giustamente dici tu, dalla QUANTITA' di alcol che ingerisci: se bevi un po' di vino ( ma anche una bottiglietta da 750 ml ) ai pasti, non ti fà niente con le BDZ, fegato permettendo.
Se incomici a scolarti superalcolici a 40 ^ a raffica, con BDZ e AD o AP, certo che stai male, e vomiti anche l' anima e ti fa male tutto.
"Est modus in rebus" dicevano i nostri padri, cioè ci vuole equilibrio in ogni cosa!
Ciao
Certo uomo_camminate ,ed io aggiungo(dal lattino americano):
"use bene est sia porchè not abuse"
bwagah
,non è latino uomo_camminante,come avarai potuto notare,ma è tratto dal testo di un ballo lattino americano
A perte gli escherzi,c'è un proverbio cinese a proposito e recita cosi'(speriamo di rirordarlo bene ):
al primo bicchiere di vino,l'uomo beve il vino
al secondo bicchiere il vino beve il vino
al terzo bicchiere, il vino si beve l'uomo.
Ciauu
Ti quoto in pieno!
E, visto che ora ti ho beccato, e dato che non rispondi ai miei numerosi PVT in merito, te lo chiedo qua:
' sto c......... di GABA l' hai provato o no?
E, se si, è positivo o è negativo?
Ciao
Grazie per la tua quotazione uomo_camminante ... funziona come in borsa qui' al quanto pare ih ih
PvT=messaggi privati uomo_camminante? ,non ne ho ricevuti ..sei sicuro di averli mandati a me?
..vabe, il GABA non l'ho ancora acquistato,cmq.(non so se la cosa ti puo' interessare),sto assumendo delle compresse di EPA e DHA(omega3).
Magari i qui' "cultori dello psicofarmaco" storgeranno il naso,pero' in termini di memoria e depressione,nel giro di una settimana ho notato notevoli miglioramenti
Mi sono allontanato per mia scelta dagli psicofarmaci(il Rivotril,anche se ho dimezzato la dose è piu' duro da sospendere),per cercare qualcosa di naturale ma nel contempo efficace,per ovviare agli effetti collaterali piu' fastidiosi:
disturbi della memoria e libido labile.
Prova gli omega3 uomo_camminante,ti parlo come ad un secondo fratello(uno ce l'ho già ),son sicuro che noterai anche tu cambiamenti positivi in te
Riguardo al GABA,non temere,appena lo provo ti posto un resoconto,anche perchè gli antidepressivi li ho mollati,ma il Rivotril .. ,è per sostituire quello che opto per il GABA naturale.
Ciau uomo_camminante
Registrato: Dec 20, 2006 Messaggi: 28 Residenza: su un lago
Inviato: Tue May 01, 2007 18:54 pm Oggetto:
Sì il problema è chiaramente nella quantità di alcool ingerita, che si aggira sui 5 cocktail a sera circa (coca e rum di solito); se lo facesse, per esempio, solo nel week end almeno avrebbe il tempo per risprendersi...il problema è che è così TUTTE le sere, se va bene ne salta una ogni cinque giorni. Una volta ho bevuto la sua normale dose e il giorno dopo sono dovuta andare al pronto soccorso perchè non smettevo di vomitare.
Il fatto è che non si rende minimamente conto di esagerare, gli sembra normale perchè anche i suoi amici viaggiano su quella quantità di alcool. E sarebbe già un problema di per sè ma il fatto che prende anche gli psicofarmaci enfatizza il tutto. Penso che lo faccia anche per timidezza perchè comunque è un tipo riservato, ma un po' di tempo fa mi diceva che il suo problema più grande era che con gli psicofarmaci aveva smesso di sentire i pensieri inceppati o troppo veloci e aveva sì smesso con le compulsioni ma in cambio dice che non prova più emozioni, che rimpiange il periodo in cui almeno sentiva qualcosa, bello o brutto che fosse. Forse quindi beve per compensare l'effetto anti-emozione degli psicofarmaci. Sarebbe molto più saggio dosarli meglio, probabilmete esiste una combinazione giusta per tutti. Domani provo a fargli un discorsetto, ma so già che mi farà sentire una mamma bacchettona. Mha, speriamo bene...grazie intanto
L'ultima modifica di edie-sedgwick il Tue May 01, 2007 20:15 pm, modificato 1 volta
Registrato: Feb 17, 2007 Messaggi: 475 Residenza: Quasi romagna !
Inviato: Tue May 01, 2007 19:18 pm Oggetto:
edie-sedgwick ha scritto:
Sì il problema è chiaramente nella quantità di alcool ingerita, che si aggira sui 5 cocktail a sera circa (coca e rum di solito); se lo facesse, per esempio, solo nel week end almeno avrebbe il tempo per risprendersi...il problema è che è così TUTTE le sere, se va bene ne salta una ogni cinque giorni. Una volta ho bevuto la sua normale dose e il giorno dopo sono dovuta andare al pronto soccorso perchè non smettevo di vomitare.
Il fatto è che non si rende minimamente conto di esagerare, gli sembra normale perchè anche i suoi amici viaggiano su quella quantità di alcool. E sarebbe già un problema di per sè ma il fatto che prende anche gli psicofarmaci enfatizza il tutto. Penso che lo faccia anche per timidezza perchè comunque è un tipo riservato, ma un po' di tempo fa mi diceva che il suo problema più grande era che con gli psicofarmaci aveva smesso di sentire i pensieri inceppati o troppo veloci e aveva sì smesso con le compulsioni ma in cambio dice che non prova più emozioni, che rimpiange il periodo in cui almeno sentiva qualcosa, bello o brutto che fosse. Forse quindi beve per compensare l'effetto anti-emozione degli psicofarmaci. Sarebbe molto più saggio dosarli meglio, probabilmete esiste una combinazione giusta per tutti. Domani provo a fargli un discorsetto, ma so già che mi farà sentire una mamma bacchettona. Mha, speriamo bene...grazie intanto!!
Secondo me chi fa un discorso di quantità non ha capito niente ! cioè senza offesa ,ma il tuo amico si deve proprio diseducare dal bere , quindi non deve proprio toccare l'alcol , manco un bicchiere , almeno per un bel pezzo . E' come dire ad un eroinomane o a un cocaenomane che può usare la sostanza ma solo a piccole dosi , ma come si fà ?!?!
Poi prendendo gli psicofarmaci è assolutamente controindicato bere , soprattutto per uno che spesso alza il gomito.
Ripeto l'alcol è molto subdolo e va considerato al pari delle droghe pesanti xchè è una droga pesante , quindi x chi non ha mai avuto problemi col bere anche se qualche volta esagera non c'è niente di male, ma x uno che si è abituato a bere con una certa consistenza e x molto tempo, deve proprio staccare del tutto almeno x un anno, poi se smette x sempre meglio ancora, xchè è un attimo passare da 1 a 5 e passa cocktail o altro.
Comunque non è facile anzi tutto l'opposto , quindi fa del tuo meglio x convincere il tuo amico. Per me è come ho detto ed io ho avuto problemi sia con le droghe che con l'alcol , eeheh a proposito io sono uno che parla bene ma razzola male , anche se stò cercando seriamente di dare una svolta positiva alla mia vita e cercando di lasciare il marcio alle spalle e in parte ci sono riuscito anche se il cammino è ancora molto lungo, comunque la forza e l'impegno non mancano.
CIAO
Sì il problema è chiaramente nella quantità di alcool ingerita, che si aggira sui 5 cocktail a sera circa (coca e rum di solito); se lo facesse, per esempio, solo nel week end almeno avrebbe il tempo per risprendersi...il problema è che è così TUTTE le sere, se va bene ne salta una ogni cinque giorni. Una volta ho bevuto la sua normale dose e il giorno dopo sono dovuta andare al pronto soccorso perchè non smettevo di vomitare.
Il fatto è che non si rende minimamente conto di esagerare, gli sembra normale perchè anche i suoi amici viaggiano su quella quantità di alcool. E sarebbe già un problema di per sè ma il fatto che prende anche gli psicofarmaci enfatizza il tutto. Penso che lo faccia anche per timidezza perchè comunque è un tipo riservato, ma un po' di tempo fa mi diceva che il suo problema più grande era che con gli psicofarmaci aveva smesso di sentire i pensieri inceppati o troppo veloci e aveva sì smesso con le compulsioni ma in cambio dice che non prova più emozioni, che rimpiange il periodo in cui almeno sentiva qualcosa, bello o brutto che fosse. Forse quindi beve per compensare l'effetto anti-emozione degli psicofarmaci. Sarebbe molto più saggio dosarli meglio, probabilmete esiste una combinazione giusta per tutti. Domani provo a fargli un discorsetto, ma so già che mi farà sentire una mamma bacchettona. Mha, speriamo bene...grazie intanto!!
Secondo me chi fa un discorso di quantità non ha capito niente ! cioè senza offesa ,ma il tuo amico si deve proprio diseducare dal bere , quindi non deve proprio toccare l'alcol , manco un bicchiere , almeno per un bel pezzo . E' come dire ad un eroinomane o a un cocaenomane che può usare la sostanza ma solo a piccole dosi , ma come si fà ?!?!
Poi prendendo gli psicofarmaci è assolutamente controindicato bere , sopprattutto per uno che spesso alza il gomito.
Ripeto l'alcol è molto subdolo e va considerato al pari delle droghe pesanti xchè è una droga pesante , quindi x chi non ha mai avuto problemi col bere anche se qualche volta esagera non c'è niente di male, ma x uno che si è abituato a bere con una certa consistenza e x molto tempo, deve proprio staccare del tutto almeno x un anno, poi se smette x sempre meglio ancora, xchè è un attimo passare da 1 a 5 e passa cocktail o altro.
Comunque non è facile anzi tutto l'opposto , quindi fa del tuo meglio x convincere il tuo amico. Per me è come ho detto ed io ho avuto probblemi sia con le droghe che con l'alcol , eeheh a proposito io sono uno che parla bene ma razzola male , anche se stò cercando seriamente di dare una svolta positiva alla mia vita e cercando di lasciare il marcio alle spalle e in parte ci sono riuscito anche se il cammino è ancora molto lungo, comunque la forza e l'impegno non mancano.
CIAO
CONCORDO sul fatto che l'alcol è molto subdolo,ti porta sempre più ad aumentare la quantità per avvertire sensazioni piacevoli...me ne sto accorgendo a mie spese.
Purtroppo a volte ci vuole proprio un bel bicchierino...e non per festeggiare.
Come direbbe il mitico Homer Simpson:
«All'alcol! La causa di e la soluzione a tutti i problemi della vita» .
(scusate la stronzata,ma questa battuta mi piace troppo..)
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,non è latino uomo_camminante,come avarai potuto notare,ma è tratto dal testo di un ballo lattino americano 
):
..sei sicuro di averli mandati a me?
,è per sostituire quello che opto per il GABA naturale.
