Il metodo che intendi usare è la base teorica per la rappresentazione della conoscenza nei sistemi artificiali. Ed è proprio per questo che non funzionerà.
Difatti, un cervello artificiale ammette proposizioni che hanno due soli stati {vero, falso}.
Mentre un cervello biologico può risolvere la stessa proposizione come {vero, falso, boh, magari più tardi,....}.
In questo modo le tue regole di inferenza non hanno senso.
Logica fuzzy eh? Io parto dal presupposto che il cervello funzioni come una macchina di Turing, quindi i circuiti sinaptici hanno seguono una logica binaria... niente fuzzy logic
Il fatto che una proposizione può sembrare assumere valori "vero/falso/boh/magari più tardi" è dovuto solo alla confusione di diversi meta-linguaggi di programmazione, indecidibilità analitiche.
E' per questo che il metodo funzionerà
Inviato: Thu Dec 27, 2007 19:28 pm Oggetto: Re: Spunto per terapia intelligente
harvest ha scritto:
Ho letto tutto . Sei molto bravo con la logica , leggo con interesse i tuoi interventi . Una mia osservazione : il nostro mondo interiore è in continuo movimento , quindi come faremo mai ad avere una mappa soddisfacente della nostra psiche ? Secondo me accade che , mentre tenti di risolvere una paranoia (magari anche riuscendoci con il tuo metodo) , nel frattempo se ne forma un'altra (cosa sperimentata da me più e più volte) . E questo avviene , a mio avviso , perchè tu in quel particolare frangente sei destinato a soffrire . In pratica voglio dire che la sofferenza è l'unica cosa certa , mentre le cause che percepisci sono solo un'illusione della tua mente (e quindi è inutile cercare di risolverle) . Non ho la pretesa di sapere come funziona ogni singola psiche umana , però il tuo metodo applicato su di me sarebbe , nella migliore delle ipotesi , un semplice esercizio intellettuale che non risolve nulla sul piano pratico . In me (ma suppongo anche in molti altri) la sofferenza dura un certo intervallo di tempo : se applicassi il tuo metodo starei a risolvere le x (1 , 2 , 3 , 4 , 5 ?) paranoie che si presentano in successione o magari contemporaneamente , mentre se applicassi il mio (cioè non fare niente) godrei della sofferenza in quanto tale , separata dalle cause , fino a quando lo stato non si risolve da sè . Ciò non toglie che le tue indicazioni sono sicuramente valide per guarire un computer e magari te stesso e altre persone simili a te .
In ogni caso ho già provveduto a contattare la redazione di Striscia La Notizia .
No , dico io , ma vi sembra il caso che debba applicare la mia mente insana in tali ragionamenti ? Nonò , io mi sopprimo .
La tua obiezione avrebbe senso se io avessi detto che il mio metodo produrrebbe una mappa completa della psiche, una critica del genere la puoi fare agli psicologi della PNL, che si illudono, e fanno credere ai loro pazienti, di poter raggiungere questa mappa.
Il mio metodo risolve disturbi psichici locali, non globali, ed è un metodo che lavora sempre, non raggiunge mai una mappa completa.
Inoltre, il mio metodo produce congetture su come risolvere certi problemi, sulla base di dati osservati in modo critico e codificati in un linguaggio formale ben definito (non vago come la lingua italiana), in questo senso è un metodo superiore alle terapie psicologiche classiche, che in realtà tendono al metodo da me descritto ma con l'errore di non impegnarsi a formalizzare il linguaggio con cui formulano le congetture per guarire.
Quello che manca a te è la passione nell'attuare il metodo, in questo caso è vero che con uno come me può funzionare e con uno nel tuo stato mentale no: senza passione c'è fatica, scetticismo, chi me lo fa fare, non è certo roba da me
HurryUp , non ho nessuna voglia di iniziare un dibattito di 4 pagine .
Mi limito solo a dire che i metodi sono assolutamente personali (proprio come nello studio) : ciò che io applico su di me funziona perchè è assettato sulle mie caratteristiche . Comunque sono sicuramente interessanti le tue idee .
Quindi per metodo personale intendi un metodo che è adattato alle caratteristiche del soggetto. Ho capito cosa intendi, quindi, per evitare fraintendimenti, aggiungo un'osservazione: la proprietà di essere personale del metodo non implica la proprietà di essere efficace per il soggetto, di conseguenza, se si cercano risultati il più possibile garantiti, bisogna analizzare le proprie caratteristiche per vedere se rendono possibile quantificare questa garanzia.
Lo so che non vuoi iniziare un dibattito
A me pare una terapia del cazzo, le persone non sono robot, non sono essere puramente logici c'è anche molta irrazionalità nella psiche umana.
Soprattutto nel cervello femminile in cui l'emisfero destro (emotivo, irrazionale) è dominante.
Ma tu parli sempre in termini di assiomi, teoremi con le persone in carne ed ossa?
Poi con le donne mi sa che ti andrà pure peggio se sei tutto teoremi e logica.
A me pare una terapia del cazzo, le persone non sono robot, non sono essere puramente logici c'è anche molta irrazionalità nella psiche umana.
Soprattutto nel cervello femminile in cui l'emisfero destro (emotivo, irrazionale) è dominante.
Ma tu parli sempre in termini di assiomi, teoremi con le persone in carne ed ossa?
Poi con le donne mi sa che ti andrà pure peggio se sei tutto teoremi e logica.
Sicuramente tu usi molto l'emisfero destro.
Visto che sei disinformato, comunque, ti svelo una scoperta fatta dal lontano 1931: ogni ragionamento è formalizzabile e traducibile in un sistema di equazioni aritmetiche, che può essere compatibile (coerente) o incompatibile (incoerente, quindi distaccato dalla realtà).
L'unico modo per verificarlo è usare la logica, che è isomorfa alla matematica (logica e matematica sono la stessa cosa in forma diversa).
Mi sa che qui quello che si preoccupa di meno della logica sia tu, non io, quindi quello più distaccato dalla realtà sei tu, non io
Questa potrebbe essere l'occasione per aggiornare un po' la tua mente con nuove conoscenze, la mia terapia si rifa allo stesso metodo usato per le ricerche sull'intelligenza artificiale, a cui, a sua volta, si rifa il cognitivismo della psicologia
Quindi, come vedi, se vai a fondo a trovare le specializzazioni, guarda un po'... scopri che c'è sempre la logica di mezzo
Nella vita quotidiana usiamo più l'emisfero destro... sì... chissà perchè, però, quando andiamo a studiare la psiche e i vari modelli della realtà diventiamo tutti logici... forse perchè la logica è la struttura di fondo della realtà
Chissà perchè, quando l'uomo ha deciso di lanciare messaggi nello spazio, nella possibilità remota che una civiltà extra-terrestre li intercettino, hanno mandato un disco con un codice geometrico decodificabile con la matematica, e non hanno mandato, invece, un film di Walt Disney... forse perchè la logica è lo scheletro di ogni linguaggio reale?
Tu piuttosto... non ti chiedi mai perchè non riesci a mantenere uno stato mentale concentrato su sistemi razionali, ma ti viene subito l'esigenza di fare ironia? Di rifugiarti subito in stati mentali non seri?
L'intuizione ti dice che solo la logica può fornirti la mappa per la risoluzione dei problemi... ma hai il coraggio di seguire il tuo intuito? Oppure vuoi continuare a seguire i fantasmi dell'ironia?
PS: le donne spesso trovano appassionanti i miei discorsi logici, compresa la mia ragazza, certo dopo un po' tendono a dover ricadere in stati mentali ironici non-seri, perchè la società non ci abitua ad usare la ragione (per esempio, tu non sei aggiornato sul teorema di Godel e le implicazioni filosofiche)
Ma tu parli sempre così con i tuoi amici? Con la tua ragazza?
Ma non è che parli da solo ed hai troppi pregiudizi dando per scontato un funzionamento della normalità che esiste solo nella tua mente?
Ma tu parli sempre così con i tuoi amici? Con la tua ragazza?
Ma non è che parli da solo ed hai troppi pregiudizi dando per scontato un funzionamento della normalità che esiste solo nella tua mente?
Stai distraendo l'attenzione dal tema di questo topic, che è la terapia intelligente. Ho aperto il topic perchè i lettori riflettano, usando la propria facoltà critica, su questo modello di terapia, non perchè distraggano la mente con evocazioni mentali prodotte da stati mentali ironici non seri.
Ti faccio notare comunque che ho già risposto alla tua provocazione argomentando, e tu hai rispostato l'argomento, costringendomi a ripetere le stesse cose: scusa se non ti ri-rispondo... l'ho già fatto
Quindi ti rimando alla lettura della mia risposta già data, pregandoti di non rispostare l'argomento
Registrato: Feb 22, 2007 Messaggi: 285 Residenza: (OR) / (TO)
Inviato: Sat Dec 29, 2007 00:51 am Oggetto:
ogni ragionamento è formalizzabile e traducibile in un sistema di equazioni aritmetiche, ma tu intendi fare il contrario. E questo non mi risulta possibile sempre a causa dell'incapacità del cervello di formalizzare regole logiche.
Il cervello è un sistema imperfetto. Proprio grazie alla sua imperfezione possiamo trovare malfunzionamenti che generano alcune volte pazzia e altre volte genio.
Ma c'è una buona notizia, la sonda Voyager trasporta nello spazio la 5th sinfonia di Beethoven. Codificata in formato digitale per renderla leggibile da altre civiltà, ma nessuno si aspetta che gli extraterrestri la considerino un capolavoro.
Non puoi inserire nuovi argomenti Non puoi rispondere a nessun argomento Non puoi modificare i tuoi messaggi Non puoi cancellare i tuoi messaggi Non puoi votare nei sondaggi
FAQ
Cerca
Profilo
Messaggi privati
Log in
