Menu
· Home
· Registrazione nel sito
· Presentazione
· Cosa e'?
· Sintomi
· Trattamento
· Diagnosi
· Cause
· Forum
· Chat
· Storie Personali
· Articoli-Notizie
· Messaggi Privati
· Links
· Sondaggi
· Bacheca di Annunci
· Opzioni Personali
· Conttato
Gente Online
In questo momento ci sono, 23 Visitatori(e) e 1 Utenti(e) nel sito.

Non ci conosciamo ancora? Registrati gratuitamente Qui
Login
Nickname

Password

Non hai ancora un tuo account? Crealo Qui!. Come utente registrato potrai sfruttare appieno e personalizzare i servizi offerti.
fobiasociale.com :: Leggi argomento - Spunto per terapia intelligente
  FAQFAQ    CercaCerca     ProfiloProfilo    Messaggi privatiMessaggi privati   Log inLog in 
 
Spunto per terapia intelligente
Vai a Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Successivo
 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Trattamenti e Terapie
Autore Messaggio
HurryUp
Esperto
Esperto


Registrato: Oct 14, 2007
Messaggi: 553

MessaggioInviato: Sat Dec 29, 2007 02:14 am    Oggetto: Rispondi citando

reyds ha scritto:
ogni ragionamento è formalizzabile e traducibile in un sistema di equazioni aritmetiche, ma tu intendi fare il contrario. E questo non mi risulta possibile sempre a causa dell'incapacità del cervello di formalizzare regole logiche.

Se leggevi con attenzione il mio articolo, seguendo le istruzioni 1, 2, 3, 4, avresti capito che il metodo si basa su construzioni induttive di modelli formali della psiche sempre perfettibili, ma costruiti attraverso la funzione "consapevolezza", che è un programma del cervello facile da usare (una volta che se ne ha dimestichezza).
Con la funzione "consapevolezza" il cervello può rilevare le pulsioni psichiche, definendole sempre meglio con la continua auto-analisi, e una continua costruzione di un metalinguaggio verbale per definire i processi psichici.
E' il modo più logico possibile per costruire una mappa psichica più perfetta possibile, e non è mai un sistema chiuso perchè è in continua destrutturazione/ristrutturazione.
reyds ha scritto:

Il cervello è un sistema imperfetto. Proprio grazie alla sua imperfezione possiamo trovare malfunzionamenti che generano alcune volte pazzia e altre volte genio.

Il cervello è un sistema coerente e logico.
La follia, la genialità, i disturbi psichici, hanno cause analizzabili attraverso la logica binaria vero-falso.
reyds ha scritto:

Ma c'è una buona notizia, la sonda Voyager trasporta nello spazio la 5th sinfonia di Beethoven. Codificata in formato digitale per renderla leggibile da altre civiltà, ma nessuno si aspetta che gli extraterrestri la considerino un capolavoro.

Degli esseri intelligenti considererebbero senz'altro un capolavoro anche la versione digitale della quinta sinfonia di Beethoven, nel momento in cui decodificassero la struttura logica di fondo (linguaggi intrecciati armonia-melodia), mentre la sinfonia potrebbe non suscitare loro le emozioni che suscitano in noi nel caso in cui i loro cervelli non abbiano una recezione isomorfa alla nostra delle informazioni musicali, e quindi abbiano una diversa musica, con un diverso linguaggio armonico/melodico che a noi non farebbe effetto emozionale.

Top
Profilo ::
pure_truth2
Intermedio
Intermedio


Registrato: Nov 08, 2007
Messaggi: 167

MessaggioInviato: Sat Dec 29, 2007 02:54 am    Oggetto: Rispondi citando

Allora,considerando anche il cervello in logica binaria, la "malattia mentale" come si traduce?

..dunque a cosa può essere paragonabile..ad un difetto di programmazione per cui gli input (stimoli esterni nel nostro caso) vengono percepiti in modo sbagliato?

La psicoterapia cognitiva opera sul bios? la chirurgia cerebrale sull' hardware?

il coma è uno standby, la morte uno spegnimento,la socialità una connessione Lan...

Interessante! Non ti sto prendendo in giro Wink

Top
Profilo ::
HurryUp2
Intermedio
Intermedio


Registrato: Jan 07, 2008
Messaggi: 261

MessaggioInviato: Mon Jan 07, 2008 16:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

Studiando il modello cognitivista della psicologia umana, mi sono accorto che il metodo che ho costruito usa il modello cognitivista, quindi in pratica la terapia che ho consigliato è una terapia cognitiva (lavora sul modello stimolo-organismo-risposta).

Solo che il mio metodo è superiore alla terapia cognitivo-comportamentale per il fatto che l'analisi della funzione stimolo-organismo-risposta viene fatta dal soggetto stesso, cioè la mia terapia pone la condizione che il soggetto debba usare un metodo analitico intelligente seguente cioè le regole della logica modale.

E' questa condizione la cosa più impegnativa da soddisfare, bisogna cioè educare la propria mente al metodo logico deduttivo applicato in modo maniacale: una condizione che difficilmente gli psicologi cognitivisti chiederanno al paziente, perchè richiede al paziente troppo impegno intellettuale.

Eppure in questo modo l'analisi della funzione stimolo-organismo-risposta del soggetto diventa meno affidabile (perchè fatta da un estraneo: lo psicologo), mentre se l'analisi la fa il soggetto stesso, usando il metodo logico deduttivo, sarà un'analisi più giusta, diminuisce quindi il rischio di formulare congetture errate, e quindi il metodo è più efficace!

Top
Profilo ::
Fear
Esperto
Esperto


Registrato: Nov 08, 2007
Messaggi: 744
Residenza: Viareggio

MessaggioInviato: Mon Jan 07, 2008 17:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

exsinatra ha scritto:
A me pare una terapia del cazzo, le persone non sono robot, non sono essere puramente logici c'è anche molta irrazionalità nella psiche umana.
Soprattutto nel cervello femminile in cui l'emisfero destro (emotivo, irrazionale) è dominante.
Ma tu parli sempre in termini di assiomi, teoremi con le persone in carne ed ossa? Wink
Poi con le donne mi sa che ti andrà pure peggio se sei tutto teoremi e logica. Wink


un consiglio: torna sulla terra, apri gli occhi, c'è tutto un mondo intorno che non vive di equazioni teoremi ma vive, si incazza, ride, piange, si lascia andare , cade, sbaglia e poi si rialza e ricomincia da capo.


_________________
Primum vivere deinde philosophare (Aristotele)
Ho perso le parole, può darsi che abbia perso solo le mie bugie.
Sei Bella che fai male, sei Bella che si balla solo come vuoi tu (Ligabue)
Top
Profilo :: Invia e-mail
HurryUp
Esperto
Esperto


Registrato: Oct 14, 2007
Messaggi: 553

MessaggioInviato: Mon Jan 07, 2008 19:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fear ha scritto:
exsinatra ha scritto:
A me pare una terapia del cazzo, le persone non sono robot, non sono essere puramente logici c'è anche molta irrazionalità nella psiche umana.
Soprattutto nel cervello femminile in cui l'emisfero destro (emotivo, irrazionale) è dominante.
Ma tu parli sempre in termini di assiomi, teoremi con le persone in carne ed ossa? Wink
Poi con le donne mi sa che ti andrà pure peggio se sei tutto teoremi e logica. Wink


un consiglio: torna sulla terra, apri gli occhi, c'è tutto un mondo intorno che non vive di equazioni teoremi ma vive, si incazza, ride, piange, si lascia andare , cade, sbaglia e poi si rialza e ricomincia da capo.

Sai, è proprio un peccato che la tua mente non abbia ancora scoperto la passione per la logica e la filosofia scientifica, finchè continuerai a plasmarla con i capricci del tuo ego, che ti spinge non solo al non ascolto, ma addirittura a tentare di influenzare acriticamente il giudizio dei lettori contro di me, non scoprirai ne' la passione, ne, soprattutto... l'utilità Very Happy

Sveglia! Ormai tutte le discipline che studiano la realtà hanno capito che è necessario costruire modelli coerenti come punto di riferimento per capire i fenomeni Very Happy

Gli scienziati non cadono da tempo nell'errore che dici di confondere la mappa con il territorio, sono consapevoli che nessuna mappa coincide con il territorio Very Happy

Io non vivo nella mappa, io uso la mappa per non perdermi nel territorio, per non cadere nell'errore, per risolvere i problemi!!! Very Happy

Davvero pensi che questa sia banale retorica priva di contenuto? Very Happy

Dai che lo sai che non lo è, smettila di ingannare te stesso Very Happy

Top
Profilo ::
exsinatra
Principiante
Principiante


Registrato: Dec 28, 2007
Messaggi: 9

MessaggioInviato: Wed Jan 09, 2008 01:57 am    Oggetto: Rispondi citando

Una domanda a bruciapelo.
La logica e la filosofia scientifica ti hanno consentito di risolvere i tuoi problemi?
Hai mai avuto una ragazza? L'hai mai baciata? Ci hai fatto sesso?

E poi secondo me fai un errore di fondo ad affidarti ciecamente alla logica, soprattutto quando si tratta di rappresentare la conoscenza.

The only completely accurate representation of an object is the
object itself.
All representations are imperfect, and any imperfection can be a source
of error.

http://groups.csail.mit.edu/medg/ftp/psz/k-rep.html

E' come se tu avessi l'emisfero destro (creativo irrazionale) in corto circuito. Ma non è che hai avuto qualche incidente nella zona destra della testa?

P.S. Le donne si "connettono" meglio con chi sa stimolarle illogicamente, emozionalmente, perché in loro l'emisfero destro è dominante.

Poi no so forse a te le donne non interessano bo... Rolling Eyes

Top
Profilo ::
Fear
Esperto
Esperto


Registrato: Nov 08, 2007
Messaggi: 744
Residenza: Viareggio

MessaggioInviato: Wed Jan 09, 2008 11:53 am    Oggetto: Rispondi citando

exsinatra ha scritto:
Una domanda a bruciapelo.
La logica e la filosofia scientifica ti hanno consentito di risolvere i tuoi problemi?
Hai mai avuto una ragazza? L'hai mai baciata? Ci hai fatto sesso?

E poi secondo me fai un errore di fondo ad affidarti ciecamente alla logica, soprattutto quando si tratta di rappresentare la conoscenza.

The only completely accurate representation of an object is the
object itself.
All representations are imperfect, and any imperfection can be a source
of error.

http://groups.csail.mit.edu/medg/ftp/psz/k-rep.html

E' come se tu avessi l'emisfero destro (creativo irrazionale) in corto circuito. Ma non è che hai avuto qualche incidente nella zona destra della testa?

P.S. Le donne si "connettono" meglio con chi sa stimolarle illogicamente, emozionalmente, perché in loro l'emisfero destro è dominante.

Poi no so forse a te le donne non interessano bo... Rolling Eyes


No lui

nella logica contraddittoria nonchè paradossale della tesi nella misura in cui lo scappellamento a destra mi deprime la palla sinistra
che mi crea cefalea pensando all'assioma in cui x è cugino di z
che era figlio unico nonchè fratello

ha sacrificato tutto donne amicizie divertimento in nome
della scienza ( quale Pnl?).

Inoltre hai ragione cerco di istigare gli altri contro il tuo pensiero,
vivete, lasciatevi andate, cazzeggiate.

We aren't robots.

Byeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee


_________________
Primum vivere deinde philosophare (Aristotele)
Ho perso le parole, può darsi che abbia perso solo le mie bugie.
Sei Bella che fai male, sei Bella che si balla solo come vuoi tu (Ligabue)
Top
Profilo :: Invia e-mail
HurryUp2
Intermedio
Intermedio


Registrato: Jan 07, 2008
Messaggi: 261

MessaggioInviato: Wed Jan 09, 2008 14:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

Le vostre provocazioni sono patetiche.
Cercate di insinuare che io abbia l'emisfero destro in cortocircuito, invece le emozioni fluiscono sempre in me in modo consapevole.
Comprese emozioni di rammarico nel constatare la malafede con cui vengono accolte le mie idee.
Godel ha dimostrato come il formalismo assiomatico non possa raggiungere modelli completi di descrizione della realtà.
Però i modelli sono necessari per risolvere i problemi, e oltretutto la costruzione dei modelli è anche appassionante (appaga anche l'emisfero delle emozioni => se la vivi come un robotizzarsi non hai capito il mio messaggio ).

Facciamo il quadro della situazione:

io sono animato da emozioni positive: passione, volontà di risolvere razionalmente i problemi, volontà di proporre le mie idee e scambiarle con gli altri.

Voi siete animati dal vostro ego delirante che, prima ancora di analizzare se la vostra interpretazione non sia sbagliata tentate di isolazionarmi, facendo credere che io voglia ridurre il pensiero al formalismo assiomatico.

Siete sleali e le obiezioni che muovete sono da asilo infantile.

A voi la scelta: o vi tenete l'orgoglio o riconoscete il vostro errore.

PS: io ho baciato le ragazze, ho la ragazza, e la ragione mi ha aiutato a trovare la strada per risolvere molti problemi.

Top
Profilo ::
Wonderlust76
Esperto
Esperto


Registrato: Nov 13, 2007
Messaggi: 802
Residenza: Emilia

MessaggioInviato: Wed Jan 09, 2008 15:04 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non capisco tutto questo accanimento contro Hurry up....voglio dire: non tutti si dilettano con studi di logica, matematica, filosofia etc...ma se a lui queste materie interessano e non solo, sa rielaborare quello che legge per podurre teorie personali..tanto di cappello.
Poi sul fatto che i suoi post non siano molto immediati, d'accordo..ma nessuno è obbligato a leggerli se non è interessato..d'altra parte ognuno ha il suo modo di comunicare..il mondo è bello in quanto vario ragazzi!!

Top
Profilo ::
cica
Principiante
Principiante


Registrato: Jan 08, 2008
Messaggi: 10

MessaggioInviato: Wed Jan 09, 2008 16:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

exsinatra ha scritto:
Una domanda a bruciapelo.
La logica e la filosofia scientifica ti hanno consentito di risolvere i tuoi problemi?
Hai mai avuto una ragazza? L'hai mai baciata? Ci hai fatto sesso?

E poi secondo me fai un errore di fondo ad affidarti ciecamente alla logica, soprattutto quando si tratta di rappresentare la conoscenza.

The only completely accurate representation of an object is the
object itself.
All representations are imperfect, and any imperfection can be a source
of error.

http://groups.csail.mit.edu/medg/ftp/psz/k-rep.html

E' come se tu avessi l'emisfero destro (creativo irrazionale) in corto circuito. Ma non è che hai avuto qualche incidente nella zona destra della testa?

P.S. Le donne si "connettono" meglio con chi sa stimolarle illogicamente, emozionalmente, perché in loro l'emisfero destro è dominante.

Poi no so forse a te le donne non interessano bo... Rolling Eyes



Ma che dici? Non ho capito niente...

Top
Profilo ::
 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Trattamenti e Terapie Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Successivo
Pagina 3 di 5

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©

All logos and trademarks in this site are property of their respective owner. The comments are property of their posters, all the rest © 2002 by me.