Registrato: Jan 07, 2008 Messaggi: 637 Residenza: Milano
Inviato: Sun Mar 30, 2008 03:12 am Oggetto: Il mio 1° due di picche (virtuale)
L'oggetto del topic dice già qual'è l'argomento che mi cimento ad esporre e relative riflessioni.
Mi è capitato di riceverlo da un ragazzo con cui sono entrata in contatto, da poco più di un mese, in chat e che ho sentito un paio di volte al telefono.
Gli spedii un mese fa una foto del mio viso e lui me ne spedì alcune sue.
E' una persona che reputo intellettualmente stimolante ed anche un bellissimo ragazzo...
Non avendo nessun genere di esperienza su come si corteggi un'uomo, poichè in 29 anni di vita non ho mai avuto una relazione sentimentale, mi sono comportata come sempre...
Sono stata, penso, esplicita nel palesare il mio interessamento...
Lui ieri mi ha detto che desidera esclusivamente restare mio amico e mi ha rivolto le parole che seguono:
"L'attrazione è una cosa irrazionale che non scatta a comando...e se non c'è non c'è niente da fare, non è colpa nè mia nè tua."
"non prenderla come un giudizio personale nei tuoi confronti...come ti ho detto sono cose irrazionali, che scattano così e sono felice di dirtelo senza averti quasi vista, così eviti di farti troppe paranoie"
Al che io gli chiesi:
"quindi anche se non mi hai mai vista, per come sono caratterialmente, sai che non ti potrei mai piacere come ragazza, ma solo come amica?"
E lui...
"si, ti vedo come un'amica..."
Il mio quesito successivo:
"mi togli una curiosità, posso chiederti come mai?"
E lui...
"non lo so di preciso, so solo che con te (come con altre ragazze, non sei certo l'unica), non è scattata quella chimica, quell'interesse...quell'attrazione di tipo sessuale...che deriva da tutto un'insieme di cose impossibili da spiegare
non c'è nessun lato in particolare
ciò non toglie che tu sia una bellissima persona
quindi non cercare disperatamente di trovarti dei difetti
non è colpa di nessuno dei due...è normale che succeda"
Non è il dispiacere legato al caso in questione che mi spinge a postare, ma delle riflessioni che mi sono nate legando questo episodio ad altre cose che mi sono state dette.
Un'altro ragazzo mi ha detto che anche con lui "non è mai scattata quella chimica" ma che invece gli faccio un'effetto sessuale...
Poi ci sono i vari ragazzi a cui, per amicizia, ho spedito la mia foto e fino ad ora mi hanno fatto tutti dei complimenti sul mio aspetto...
Non credo che mentissero tutti...perchè con alcuni di loro sono diventata molto amica...
Quindi penso che i loro giudizi sul mio aspetto fossero veritieri...
Io non me lo do, perchè ho un disturbo alimentare e non sono in grado di valutarmi in modo obbiettivo, ecco perchè lascio agli altri il compito.
Detto questo e facendo 1 + 1 + 1 mi viene da sintetizzare in questo modo:
1) Il ragazzo del 2 di picche mi ha scartato per la mancanza di chimica...forse anche per il mio aspetto fisico, ma ha glissato per non abbassarmi ulteriormente l'auto-stima.
2) Anche l'altro ragazzo mi ha scartato per la mancanza di chimica, pur suscitandogli interessi di natura sessuale.
3) Gli altri ragazzi a quanto pare mi trovano carina...
Non avendo idea di cosa sia questa chimica (a proposito chi lo sapesse è pregato di spiegarlo nel dettaglio...è una cosa che si compra da Fiorucci?)...mi viene da legarla all'impressione caratteriale che lascio...
Ergo sono stata "scartata" sopratutto per il carattere a quanto mi pare di capire...
Ed essere scartati per il carattere mi pare molto più deprimente che essere scartati per l'aspetto fisico...
Mi sorge un'altro interrogativo.
Dato che non ho alcun genere di esperienza in campo sentimentale, sono totalmente ignorante di tutto quel complesso di astuzie femminili atte a rendersi + appetibili al sesso forte...
Tanto per intenderci, quell' OSTROGOTO di cui parlo nella mia firma e che io non so parlare e di cui non possiedo neanche lontanamente l'accento (ma che a quanto pare agli uomini piace tanto e li fa "sbarellare"...in positivo...quando serve).
Quindi mi chiedo: che peso ha la mia ignoranza di questi stratagemmi, questo essere volpine, che le ragazze "navigate" hanno...?
Ora, io so benissimo che non si può attrarre sentimentalmente tutti gli uomini...così come io non sono attratta sentimentalmente da tutti gli esponenti del sesso forte.
Però mi chiedo, la mia ignoranza "dei trucchi" ha avuto un peso nei casi sopracitati?
Altra considerazione che mi viene in mente riguarda appunto il mio carattere ed il mio modo di pormi.
Sono sempre stata un "maschiaccio"...non solo nell'umorismo, come ormai i frequentatri del sito hanno assodato...ma anche in vari altri aspetti.
Ho sempre avuto più facilità a legare con i ragazzi.
Quando ero in compagnia di altre ragazze e sentivo parlare di maschi la mia faccia era questa: .
Quando sentivo parlare di trattamenti di bellezza era questa: .
E quando dovevo aspettare altre ragazze che si provavano i vestiti nei negozi il mio viso assumeva questa espressione: o questa: .
Credo di avere accentuate molte componenti caratteriali che si potrebbero definire maschili.
Ed anche nel modo di corteggiare questo penso si rifletta pesantemente...
Maschio e femmina seducono e sono sedotti in modo diverso.
Mi pare di aver capito che la donna privilegia il tempo, l'uomo propende per l'azione.
La donna si muove nell'attesa, l'uomo agisce direttamente.
Il tempo, l'attesa, l'ascolto sono tutte realtà interne, personali, intime e sembrano ben descrivere l'approccio femminile alla seduzione, sia in veste attiva che passiva.
Al contrario l'uomo sembra privilegiare l'agito, il fare, il dire.
L'uomo è immediato ed esterno.
Cerca di "penetrare" nello spazio femminile nel minor tempo possibile cercando di coglierne subito le sfumature e le profondità.
Cercando subito, con la partner, una complicità immediata.
Ed in quest'ottica io sono prepotentemente maschile...
E privilegio l'agito, all'attesa...
Quindi sono io a prendere l'iniziativa nel corteggiamento.
Io penso che il desiderio delle donne di essere anche loro a corteggiare è legittimo e naturale.
Il corteggiamento permette di dar vita a un sogno, un sogno d'amore.
E' possibile fare la corte a una persona che per il momento non è interessata, ma che potrebbe venire sedotta da attenzioni, premure, gentilezze.
Una persona impegnata in questa attività vive un momento creativo, può esprimere la sua personalità, farsi conoscere e valere, anziché dover attendere passivamente l'iniziativa altrui.
Giusto dunque il desiderio femminile di ritagliarsi un ruolo più attivo.
Ma per il gentil sesso corteggiare è più difficile: abituati da sempre ad essere cacciatori e non prede, molti uomini si spaventano di una donna intraprendente, la trovano aggressiva, e possono reagire anche male, dandosi alla fuga.
Ci sono uomini che sono pronti alla novità, altri che, pur sconcertati, l'accolgono positivamente (e teoricamente dovrebbe succedere specialmente agli uomini timidi, ben felici di essere salvati dal compito rischioso di esporsi...teoricamente...); ma c'è anche chi potrà giudicarle con severità.
Gli stereotipi resistono: un uomo che fa la corte è normale, una donna "corre dietro ai pantaloni", probabilmente perché "nessuno la vuole"...
Cosa fare, rinunciare?
No: è sempre sbagliato lasciar perdere un sogno, e dunque penso che è bene che le donne insistano.
Quindi tra il decidere se agire un ruolo così attivo o rifugiarsi nella classica passività femminile: se son rose, fioriranno...io mi sento di scegliere la prima soluzione.
Mi rendo conto da sola che in questa cosiddetta "passività" femminile c'è tutto un mondo di significati e sfumature.
La donna ricettiva non attende e basta, ma lancia i suoi messaggi d'amore, attira con forze magnetiche e occulte, accoglie le iniziative di lui con tanta grazia da fargli desiderare di ripeterle...
Ma le "altre" hanno avuto parecchie occasioni per esercitarsi...
Il mio cruccio è questo: è una scelta sensata rinunciare ad apprendere quella cosiddetta "passività" femminile?
Se è la strategia potenzialmente più proficua, ha senso?
Dovrei apprenderla anche se non la sento aderire alla mia natura?
Rinunciare al mio linguaggio, ai miei gesti...introvertere invece di estrovertere?
P.S. Questa notte andrò a letto con lui...
Con "lui" quella chimica c'è sempre...
P.P.S La sepoltura della mia auto-stima femminile ha fatto elevare la qualità di questo topic...
_________________ Genjo Sanzo Hoshi:
Non avere nulla…
Se incontri un Buddha, uccidilo…
Se incontri un tuo antenato, uccidilo…
Non avere legami.
Non essere schiavo di nessuno.
Vivi semplicemente per la tua vita.
Registrato: Jan 07, 2008 Messaggi: 637 Residenza: Milano
Inviato: Sun Mar 30, 2008 03:14 am Oggetto:
_________________ Genjo Sanzo Hoshi:
Non avere nulla…
Se incontri un Buddha, uccidilo…
Se incontri un tuo antenato, uccidilo…
Non avere legami.
Non essere schiavo di nessuno.
Vivi semplicemente per la tua vita.
Registrato: Jan 07, 2008 Messaggi: 637 Residenza: Milano
Inviato: Sun Mar 30, 2008 03:16 am Oggetto:
_________________ Genjo Sanzo Hoshi:
Non avere nulla…
Se incontri un Buddha, uccidilo…
Se incontri un tuo antenato, uccidilo…
Non avere legami.
Non essere schiavo di nessuno.
Vivi semplicemente per la tua vita.
Registrato: Dec 06, 2007 Messaggi: 589 Residenza: palermo
Inviato: Sun Mar 30, 2008 05:15 am Oggetto:
Citazione:
Non avendo idea di cosa sia questa chimica (a proposito chi lo sapesse è pregato di spiegarlo nel dettaglio...è una cosa che si compra da Fiorucci?)...mi viene da legarla all'impressione caratteriale che lascio...
Ergo sono stata "scartata" sopratutto per il carattere a quanto mi pare di capire...
Ed essere scartati per il carattere mi pare molto più deprimente che essere scartati per l'aspetto fisico...
cara lice da amico sincero il quale mi sento di essere nei uoi confronti vorrei essere il più sincero possibile sperando di non dire qualcosa che possa ferirti: penso che tu sappia già cosa si intenda per "chimica", cioè una attrazione identificata come sintesi di vari fattori, estetici, e caratteriali....il tuo inconscio lo sa ma la tua coscienza la rifiuta...incalzata dal desiderio opprimente di trovare subito la tua dolce metà...questo desiderio offusca i tuoi sensi e non ti rende capace di indirizzare al punto giusto il tuo sguardo acceccato di passione....di conseguenza sbagli mira finendo per non accorgerti di chi è interessato a te e perchè troppo focalizzata su obiettivi distanti..
Citazione:
Quindi mi chiedo: che peso ha la mia ignoranza di questi stratagemmi, questo essere volpine, che le ragazze "navigate" hanno...?
Ora, io so benissimo che non si può attrarre sentimentalmente tutti gli uomini...così come io non sono attratta sentimentalmente da tutti gli esponenti del sesso forte.
Però mi chiedo, la mia ignoranza "dei trucchi" ha avuto un peso nei casi sopracitati?
secondo il mio modesto parere non hai un idea ben chiara di cosa siano i "trucchi" sempre se possano essere chiamati cosi....l'uomo e la donna si lanciano dei segnali di corteggiamento come anche di non interesse che devono essere colti dall'altro...è nacessario capire quando è il caso di mollare la presa o viceversa quando è possibile avvicinarsi, ma comunque più che trucchi sono degli atteggiamenti istintivi che spesso chi ha scarse abilità sociali non è in grado di intuire e cogliere subito, finendo per interpretare male o insistendo troppo col rischio di farsi del male logorando la già precaria autostima...
Citazione:
Quando sentivo parlare di trattamenti di bellezza era questa: .
E quando dovevo aspettare altre ragazze che si provavano i vestiti nei negozi il mio viso assumeva questa espressione: o questa: .
questo può influire ma solo in parte a mio avviso...certo la cura della propria femminilità è importante....ma la femminilità non è solo esteriore ma soprattutto interiore.....non è solo trucco e scarpe col tacco ma anche comportamento..tu a mio avviso sei femminile ma "cieca" nella ricerca del partner focalizzando la tua attenzione troppo sul lato estetico....e fai passi in avanti senza aspettare che l'altro li faccia verso di te andando incontro cosi a inevitabili delusioni...dovresti invece evitare di avere fretta, non cercare ossessivamente il fidanzamento ma cercare il dialogo aspettando che l'altro faccia dei passi verso di te ed eventualmente dopo li fai anche tu se interessata
_________________ La vita è amore, amare=dare=lottare contro la propria indole individualistica e mettersi al servizio del prossimo=emozioni=vita
Registrato: May 13, 2007 Messaggi: 48 Residenza: Venezia
Inviato: Sun Mar 30, 2008 06:27 am Oggetto:
Io sento il bisogno di dire una cosa sola: non è possibile che tra due persone scatti o non scatti quel qualcosa (la chimica) SOLO TRAMITE CHAT. E nemmeno per telefono. Le due persone devono stare una di fronte all'altra, guardarsi. Solo in quel momento e SOLO in quel modo nasce l'attrazione o resta l'indifferenza. Quel "non so che" ti fiorisce nell'animo solo quando guardi negli occhi l'altra persona, la vedi muoversi, ne osservi il volto, i capelli, le mani, ne ascolti la voce. A volte la "chimica" è qualcosa di inspiegabile, è un'energia invisibile che l'altra persona ti trasmette con la sua presenza. Una foto dice, sì e no, un quarto di tutto l'insieme di una persona. Certo, resta il fatto che ogni uomo ha i suoi gusti in fatto di donne e viceversa, ma l'attrazione è ben altra cosa e riguarda tutti gli aspetti di una persona e, spesso, non riguarda per nulla la faccia che uno/a ha.
Ergo: quel tipo che ti ha detto, in poche parole, che non lo attrai, è
A) un emerito demente che non ha capito nulla di come scocca la scintilla tra due persone. (non guardando una foto, non parlando al telefono, non chattando. Solo face-to-face)
B) Ha la morosa e visto che tu ti sei fatta avanti, ha pensato bene di segarti le gambe, anche se con garbo.
Volevo solo dire questo. Ciao.
Registrato: Jul 29, 2005 Messaggi: 468 Residenza: Napoli
Inviato: Sun Mar 30, 2008 09:37 am Oggetto:
psychogirl ha scritto:
Io sento il bisogno di dire una cosa sola: non è possibile che tra due persone scatti o non scatti quel qualcosa (la chimica) SOLO TRAMITE CHAT. E nemmeno per telefono. Le due persone devono stare una di fronte all'altra, guardarsi. Solo in quel momento e SOLO in quel modo nasce l'attrazione o resta l'indifferenza. Quel "non so che" ti fiorisce nell'animo solo quando guardi negli occhi l'altra persona, la vedi muoversi, ne osservi il volto, i capelli, le mani, ne ascolti la voce. A volte la "chimica" è qualcosa di inspiegabile, è un'energia invisibile che l'altra persona ti trasmette con la sua presenza. Una foto dice, sì e no, un quarto di tutto l'insieme di una persona. Certo, resta il fatto che ogni uomo ha i suoi gusti in fatto di donne e viceversa, ma l'attrazione è ben altra cosa e riguarda tutti gli aspetti di una persona e, spesso, non riguarda per nulla la faccia che uno/a ha.
Ergo: quel tipo che ti ha detto, in poche parole, che non lo attrai, è
A) un emerito demente che non ha capito nulla di come scocca la scintilla tra due persone. (non guardando una foto, non parlando al telefono, non chattando. Solo face-to-face)
B) Ha la morosa e visto che tu ti sei fatta avanti, ha pensato bene di segarti le gambe, anche se con garbo.
Volevo solo dire questo. Ciao.
Sono pienamente daccordo con psyco. Come fa a dire che non è scattata la chimica se non vi siete incontrati?
Registrato: Sep 01, 2007 Messaggi: 715 Residenza: Nord
Inviato: Sun Mar 30, 2008 09:43 am Oggetto:
Trovo questo post inquietante perchè avrei potuto scriverlo tranquilamente io in versione maschile....
1)Ho ricevuto da poco un 2 di picche a base di chimica
2)Ho sempre legato di più con ragazze e mi sento a disagio nei gruppi di soli uomini
3)Ho un modo di corteggiare più da donna(quindi con zero risultati) che da uomo quindi non certo basato sull'azione.
Registrato: Mar 04, 2008 Messaggi: 64 Residenza: Roma
Inviato: Sun Mar 30, 2008 10:01 am Oggetto:
psychogirl ha scritto:
Io sento il bisogno di dire una cosa sola: non è possibile che tra due persone scatti o non scatti quel qualcosa (la chimica) SOLO TRAMITE CHAT. E nemmeno per telefono. Le due persone devono stare una di fronte all'altra, guardarsi. Solo in quel momento e SOLO in quel modo nasce l'attrazione o resta l'indifferenza. Quel "non so che" ti fiorisce nell'animo solo quando guardi negli occhi l'altra persona, la vedi muoversi, ne osservi il volto, i capelli, le mani, ne ascolti la voce. A volte la "chimica" è qualcosa di inspiegabile, è un'energia invisibile che l'altra persona ti trasmette con la sua presenza. Una foto dice, sì e no, un quarto di tutto l'insieme di una persona. Certo, resta il fatto che ogni uomo ha i suoi gusti in fatto di donne e viceversa, ma l'attrazione è ben altra cosa e riguarda tutti gli aspetti di una persona e, spesso, non riguarda per nulla la faccia che uno/a ha.
Ergo: quel tipo che ti ha detto, in poche parole, che non lo attrai, è
A) un emerito demente che non ha capito nulla di come scocca la scintilla tra due persone. (non guardando una foto, non parlando al telefono, non chattando. Solo face-to-face)
B) Ha la morosa e visto che tu ti sei fatta avanti, ha pensato bene di segarti le gambe, anche se con garbo.
Volevo solo dire questo. Ciao.
Registrato: Jan 24, 2008 Messaggi: 342 Residenza: Emilia Romagna
Inviato: Sun Mar 30, 2008 11:53 am Oggetto:
psychogirl ha scritto:
Io sento il bisogno di dire una cosa sola: non è possibile che tra due persone scatti o non scatti quel qualcosa (la chimica) SOLO TRAMITE CHAT. E nemmeno per telefono. Le due persone devono stare una di fronte all'altra, guardarsi. Solo in quel momento e SOLO in quel modo nasce l'attrazione o resta l'indifferenza. Quel "non so che" ti fiorisce nell'animo solo quando guardi negli occhi l'altra persona, la vedi muoversi, ne osservi il volto, i capelli, le mani, ne ascolti la voce. A volte la "chimica" è qualcosa di inspiegabile, è un'energia invisibile che l'altra persona ti trasmette con la sua presenza. Una foto dice, sì e no, un quarto di tutto l'insieme di una persona. Certo, resta il fatto che ogni uomo ha i suoi gusti in fatto di donne e viceversa, ma l'attrazione è ben altra cosa e riguarda tutti gli aspetti di una persona e, spesso, non riguarda per nulla la faccia che uno/a ha.
Ergo: quel tipo che ti ha detto, in poche parole, che non lo attrai, è
A) un emerito demente che non ha capito nulla di come scocca la scintilla tra due persone. (non guardando una foto, non parlando al telefono, non chattando. Solo face-to-face)
B) Ha la morosa e visto che tu ti sei fatta avanti, ha pensato bene di segarti le gambe, anche se con garbo.
Volevo solo dire questo. Ciao.
Magari l'aspetto fisico non è l'unica cosa che conta per quel ragazzo, e parlare per un mese ad una persona delle tue cose più intime (e viceversa) un pochino pochino ti aiuta a capire com'è fatta. Può essere?
La parte del cattivo la si può anche fare, non c'è mica problema...ma finché si ritorna alla schematizzazione che chi rifiuta è il malvagio e chi viene rifiutato la povera pecorella, non ci si schioda di un millimetro dal proprio vittimismo, con tutti gli effetti deleteri del caso.
_________________ Tutto ciò che si può dire lo si può dire chiaramente. Su ciò di cui non si può parlare si deve tacere.
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