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fobiasociale.com :: Leggi argomento - Ammazza che brutti 'sti figoni!
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Ammazza che brutti 'sti figoni!
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Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Off Topic
Autore Messaggio
HurryUp
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Registrato: Oct 14, 2007
Messaggi: 553

MessaggioInviato: Mon Apr 07, 2008 13:16 pm    Oggetto: Re: Ammazza che brutti 'sti figoni! Rispondi citando

bardamu ha scritto:
L'unico motivo dell'esistenza dell'etica è il dover convivere assieme in una societtà.

Sono d'accordo sul tuo mettere importanza alle azioni e non ai pensieri.
Però secondo me sbagli sul motivo di esistenza dell'etica.
L'etica in se' è un insieme di credenze, di postulati, di ideali, su come uno "ritiene più giusto che bisognerebbe convivere". Esiste un'etica per ogni individuo (o meglio, per ogni istante vissuto da ogni individuo).
Tu credi che il patto sociale fatto dagli uomini per stabilire l'etica che farà da collante sociale, sia fatta con l'intento di convivere insieme, in realtà questo patto sociale viene fatto con l'intento di diffondere il più possibile la propria etica nella società, è questa secondo me la vera volontà occulta che da' luogo al patto sociale.

Il motivo dell'esistenza dell'etica non è convivere assieme in una società: ma è il come gli individui vorrebbero che si convivesse in una società.
Quindi il patto sociale che stabilisce l'etica verrà sempre animato NON dalla volontà di convivere insieme e basta, ma dalla volontà di convivere secondo i postulati della propria etica.

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Chioccioccolata
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Registrato: Mar 18, 2008
Messaggi: 464

MessaggioInviato: Mon Apr 07, 2008 15:28 pm    Oggetto: Re: Ammazza che brutti 'sti figoni! Rispondi citando

bardamu ha scritto:
Chioccioccolata ha scritto:
bardamu ha scritto:

E' uguale a considerare qualcuno superiore solo perchè esteticamente gradevole. Se voglio bene a qualcuno ma non faccio niente per dimostrarglielo è la stessa cosa che se la odiassi e non facessi niente lo stesso.

Non ho capito quest'ultima parte.

I sentimenti che proviamo sono spontanei e non li puoi controllare. Non puoi obbligarti a non provare invidia. Puoi solo smussare gli angoli, ma certi sentimenti fanno parte del carattere delle persone, così come un naso o una bocca fanno parte di un viso. Rinfacciare a qualcuno di PROVARE invidia è come rinfacciargli di avere il naso storto...è portare l'etica lì dove non va portata. L'unica cosa che possiamo controllare sono le AZIONI che compiamo in seguito ai sentimenti che proviamo, lì si che l'etica gioca il ruolo della regolazione sociale. L'unico motivo dell'esistenza dell'etica è il dover convivere assieme in una società, tale etica non può quindi essere applicata ai sentimenti interni di un individuo se questi ultimi non si traducono in comportamenti sociali. Per questo anche il fatto di non provare invidia non è degno di nessun elogio di tipo morale, semplicemente fa parte del tuo carattere. Al massimo posso farti un complimento, come per un paio di begli occhi, ma senza merito. Imporre alle persone di non provare certe emozioni è come privarle del diritto di essere loro stesse, oltre che impossibile nella pratica.
Spero di essermi spiegato.

Son d'accordo che i sentimenti umani non abbiano in sè valenza etica,come pure credo che siano ben poco controllabili.
Quindi il punto in questione non è la moralità dei sentimenti,bensì se e in che modo noi siamo nel giusto a renderli "positivi" e a tradurli in azioni che hanno qualche pretesa di nobiltà(con y ci siamo già chiariti,quindi tutto questo è un discorso a sè).
Mi spiego meglio:se io odio qualcuno che,in qualche maniera,mi ha fatto del male,il mio odio diventa "positivo":certo,rimane un sentimento corrosivo che magari non può portare a nulla di buono,però è giustificato da un reale motivo,io ho ragione,è giusto che odi quella persona.
Se invece io invidio qualcuno(e parlo di invidia maligna) finisco per odiare qualcuno che non ha colpa,qualcuno che alla fine è solo il capro espiatorio della mia insoddisfazione.Però,come si è già detto,non ho comunque colpa,non ci posso fare nulla.
Diverso è se io "agisco" con consapevolezza,conferendo dignità e diritto a questo sentimento,cioè se dico"io faccio bene a detestare questa persona,ho ragione io,quello è solo uno stronzo",così trasformo la mia invidia in qualcosa di giusto e nobile,dimostrando meschinità e ipocrisia.


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HurryUp
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Registrato: Oct 14, 2007
Messaggi: 553

MessaggioInviato: Mon Apr 07, 2008 17:26 pm    Oggetto: Re: Ammazza che brutti 'sti figoni! Rispondi citando

Chioccioccolata ha scritto:
Mi spiego meglio:se io odio qualcuno che,in qualche maniera,mi ha fatto del male,il mio odio diventa "positivo":certo,rimane un sentimento corrosivo che magari non può portare a nulla di buono,però è giustificato da un reale motivo,io ho ragione,è giusto che odi quella persona.
Se invece io invidio qualcuno(e parlo di invidia maligna) finisco per odiare qualcuno che non ha colpa,qualcuno che alla fine è solo il capro espiatorio della mia insoddisfazione.Però,come si è già detto,non ho comunque colpa,non ci posso fare nulla.

Ma è appunto con questa logica che io posso giustificare il mio odio verso chi si presta a fare quel genere di pubblicità.
Chi usa queste tecniche di marketing manifesta e diffonde un'etica diseducativa, il fatto di ritoccare le fotografie lo trovo diseducativo, è come se si mandasse un messaggio che è "più sei bello più hai dignità sociale", quindi chiunque si presterà a usare tecniche di questo tipo da me non avrà altro che maledizione, in misura direttamente proporzionale al grado di responsabilità diretta e consapevole sull'atto in questione.

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bardamu
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Registrato: Jul 06, 2007
Messaggi: 1110
Residenza: Romagna

MessaggioInviato: Mon Apr 07, 2008 19:43 pm    Oggetto: Re: Ammazza che brutti 'sti figoni! Rispondi citando

HurryUp ha scritto:
Il motivo dell'esistenza dell'etica non è convivere assieme in una società: ma è il come gli individui vorrebbero che si convivesse in una società.
Quindi il patto sociale che stabilisce l'etica verrà sempre animato NON dalla volontà di convivere insieme e basta, ma dalla volontà di convivere secondo i postulati della propria etica.

Beh si, il patto sociale è una mediazione fra le varie etiche degli individui, non l'ho specificato perchè il punto era un altro. Anche se poi ci sarebbe tutta la questione giusnaturalismo/giuspositivismo, ma non è questo il luogo per parlarne.

Chioccioccolata ha scritto:
Diverso è se io "agisco" con consapevolezza,conferendo dignità e diritto a questo sentimento,cioè se dico"io faccio bene a detestare questa persona,ho ragione io,quello è solo uno stronzo",così trasformo la mia invidia in qualcosa di giusto e nobile,dimostrando meschinità e ipocrisia.

Nel momento stesso in cui decido di non dare una valore etico ad un mio sentimento è del tutto lecito per me cercare di ricavarne il meglio. Tu decidi di reprimerlo completamente, io di sfruttarlo per capire me stesso. Sono scelte. Quello che dico è che non puoi biasimare nessuno per il fatto di provare un sentimento, finchè questo sentimento non si traduce in azioni eticamente condannabili.


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riccio_toro
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MessaggioInviato: Thu Apr 24, 2008 19:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

_88_ThE_BeSt_88_ ha scritto:


Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz

sto scoppiando dal ridere!

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