il problema e che pur essendo introverso quelle poche volte che conosco ragazze mi fingo estroverso o quantomeno cerco di apparirlo perche nella mia testa penso che solo gli estroversi abbiano successo con le donne.il saperci fare comunque e fondamentale
Registrato: Mar 27, 2008 Messaggi: 314 Residenza: In the clouds...
Inviato: Wed Apr 30, 2008 15:21 pm Oggetto:
Mau ha scritto:
avere una personalità, o carattere...tutte stronzate...ho visto dei trogloditi i cui interessi nn andavano oltree la partita delladomenica e scoparsi più ragazze possibile, avere tantissime donne...conta l'aspetto fisico e il saperci fare. Punto. Non conta altro
Dipende a cosa miri, scusa!
Se miri solo a quello è ovvio che non conti altro.
Allora diamo il loro nome alle cose; vi lamentate, ma poi cosa cercate dall'altro sesso? Una notte di sesso sfrenato e via? Allora va bene ciò che dici tu: muscoli e modi alla gigolò van più che bene|!
Se cerchi/ate di costruire qualcosa che abbia un minimo di senso, credo che le dinamiche uomo/donna siano un po' più complesse di quello che tu dici.
E poi basta con l'idea che esistano uomini o donne tipo, per cui se non piaci tutto improfumato e muscoloso ad una tizia, allora non piacerai mai a nessun'altra. Magari non piacerai alla coatta che fa lo struscio a via del corso, ma magari piacerai a qualcun'altra che non passa tutti i sabati della sua vita a fare shopping! Non categorizziamo, prego!
Poi, mai sentito parlare di AFFINITA'? ecco, questo è un concetto che spazza via tutti i luoghi comuni sin ora detti.
Il difficile, casomai, è incontrare un individuo che abbia il nostro stesso sentire verso la vita, le stesse tensioni esistenziali, gli stessi ideali, le medesime curiosità e perchè no? Anche il medesimo dolore. Per questo IO penso che sia difficile instaurare un legame, perchè vorrei afferrare tutte queste cose e vederle rispecchiate in un'unica persona.
Poi, è ovvio, che serve quel "quid", che sfugge ad ogni definizione, quella impercettibile cosa che rende la comunicazione fluida e possibilmente "meno mediata" , a far scattare qualcosa tra due persone potenzialmente simili (non so se si capisce, ma sto scrivendo di getto!)...
Non c'è un "quid" universale, valido per tutti e tutte, e anche l'affinità varia da persona a persona...tante cose dipendono dall'interazione a due, che in quanto unica e irripetibile non può essere replicata sulla base di dinamiche uomo/donna codificate in regole rigide.
Posso però aggiungere una cosa: lo noto osservando ormai a lungo un mio amico di penna di vecchia data.
Se una persona è estremamente impacciata e timida, timorosa del giudizio sociale, mostrerà inevitabilmente questa sua introversione; se poi, però, oltre a ciò, essa mostra ANCHE chiaramente i segnali delle sue implicite richieste di conferme sociali, gli altri tenderanno comunque a sottovalutarla e a evitarla; figuriamoci poi nelle situazioni sentimentali!
Il primo passo per instaurare una buona relazione col prossimo (sentimentale o non) forse consiste nel non rivelare troppo questo'ansia di sentirsi accettati e approvati a tutti i costi, perchè ciò genera autonomaticamente l'identificazione della persona - da parte del prossimo - nel ruolo di quella bisognosa, che vive con sottomissione e sudditanza quei codici comportamentali di cui non riesce ad impadronirsi del tutto e che finisce solo col subire.
Per questo il segreto sta nel FORGIARSI I PROPRI STRUMENTI di comunicazione col mondo, senza abdicare a se stessi per acquisirne in maniera posticcia altri, che finiranno col risultarci solamente estranei e spersonalizzanti (anzi, alienanti!!).
Questo vuol dire, per me, avere "personalità": ossia non abdicare ai propri codici comunicativi di persone "timide", nel tentativo di renderli comunicabili, senza per questo scimmiottare modi di essere e fare altrui. Si vede subito chi recita e chi no. Allora, a questo punto, per non risultare ridicoli è bene imparare a padroneggiare al meglio se stessi
_________________ Guarda ancora/ in alto, Clizia, è la tua sorte, tu / che il non mutato amor mutata serbi,/ fino a che il cieco sole che in te porti/ si abbàcini nell'Altro e si distrugga in Lui, per tutti. (Montale)
Registrato: Mar 27, 2008 Messaggi: 314 Residenza: In the clouds...
Inviato: Wed Apr 30, 2008 15:29 pm Oggetto:
vikingo ha scritto:
il problema e che pur essendo introverso quelle poche volte che conosco ragazze mi fingo estroverso o quantomeno cerco di apparirlo perche nella mia testa penso che solo gli estroversi abbiano successo con le donne.il saperci fare comunque e fondamentale
Ciao Vikingo,
mi hai preceduto di poco nel rispondere
leggi la mia risposta e dimmi se sei d'accordo! Penso che tanti timidi vadano incontro a fallimenti sentimentali proprio perchè vogliono assumere a tutti i costi una maschera posticcia che non gli si confa e che non fa altro che renderli ridicoli agli occhi altrui...
Guarda che se si è timidi si vede, eh!
e non ci vedo nulla di male .....da piccola sono stata a lungo "colpevolizzzata" per il fatto di esserlo, e penso che non sia giusto. ognuno ha il diritto a rispettarsi e ad essere risoettato per quello che è. Questo poi non vuol dire rimanere passivi verso se stessi e il mondo, aspettare che questo ci venga incontro. Si deve avere il coraggio di cambiare, ma senza ledere la propria diginità, e sempre in linea con se stessi e i propri intimi ideali
_________________ Guarda ancora/ in alto, Clizia, è la tua sorte, tu / che il non mutato amor mutata serbi,/ fino a che il cieco sole che in te porti/ si abbàcini nell'Altro e si distrugga in Lui, per tutti. (Montale)
Dipende a cosa miri, scusa!
Se miri solo a quello è ovvio che non conti altro.
Allora diamo il loro nome alle cose; vi lamentate, ma poi cosa cercate dall'altro sesso? Una notte di sesso sfrenato e via? Allora va bene ciò che dici tu: muscoli e modi alla gigolò van più che bene!
Se cerchi/ate di costruire qualcosa che abbia un minimo di senso, credo che le dinamiche uomo/donna siano un po' più complesse di quello che tu dici.
Personalmente dall'altro sesso cerco qualunque cosa, un interessamento, poi pazienza se non "ficcassi" subito. Però mi chiedo: nell'attrarre bisognerà pur partire da qualcosa, no? "Modi alla gigolò" mi sembra un modo sfottente per definire il modo di fare di qualcuno che "combina" e sa farlo bene (beato lui).
clizia ha scritto:
Poi, mai sentito parlare di AFFINITA'? ecco, questo è un concetto che spazza via tutti i luoghi comuni sin ora detti.
Il difficile, casomai, è incontrare un individuo che abbia il nostro stesso sentire verso la vita, le stesse tensioni esistenziali, gli stessi ideali, le medesime curiosità e perchè no? Anche il medesimo dolore. Per questo IO penso che sia difficile instaurare un legame, perchè vorrei afferrare tutte queste cose e vederle rispecchiate in un'unica persona.
Ci penso anch'io a queste cose. Sarebbe bellissimo trovare qualcuna con cui ci sia affinità, un modo simile di sentire/vedere.
clizia ha scritto:
Per questo il segreto sta nel FORGIARSI I PROPRI STRUMENTI di comunicazione col mondo, senza abdicare a se stessi per acquisirne in maniera posticcia altri, che finiranno col risultarci solamente estranei e spersonalizzanti (anzi, alienanti!!).
Questo vuol dire, per me, avere "personalità": ossia non abdicare ai propri codici comunicativi di persone "timide", nel tentativo di renderli comunicabili, senza per questo scimmiottare modi di essere e fare altrui. Si vede subito chi recita e chi no. Allora, a questo punto, per non risultare ridicoli è bene imparare a padroneggiare al meglio se stessi
Eh ma vedi, io penso di farlo. Non mi sembra di imitare nessuno nel mio modo di essere. Non mi fingo estroverso. Al limite, se sono con gli amici ed a mio agio sono più sciolto. Però, risultati (con le ragazze) zero. Per questo ormai penso che, salvo botte di c*lo, tra me e loro non ci sia modo. Posso diventare amico, farle ridere, ma morta lì.
Qualche settimana fa uscendo con un'amica, lei ha introdotto un suo amico, dicendoci, prima, che cerca parecchio una ragazza senza riuscirci. A parere suo, questo ragazzo "non è uno che la chiama", con il "la" riferito all'organo genitale femminile, e che risulta essere il tipico amico delle donne. Mi ricorda qualcuno, mi son detto... Durante la serata poi più persone hanno notato una somiglianza tra me e lui tale da scambiarci per fratelli. Non li biasimo: visto che manco io "la chiamo" un'affinità è stata colta. Non mi ha fatto il minimo piacere essere accomunato a lui, però mi ha fatto pensare.
avere una personalità, o carattere...tutte stronzate...ho visto dei trogloditi i cui interessi nn andavano oltree la partita delladomenica e scoparsi più ragazze possibile, avere tantissime donne...conta l'aspetto fisico e il saperci fare. Punto. Non conta altro
quoto, alla fine conta soltanto quello, a parole siamo tutti bravi a fare bla bla mentre poi la realtà è un'altra...xò ti sei dimenticano un'altra cosa a cui le donne badano moltissimo anke se negano : le dimensioni del pene!
_________________ "Solo i fighi e i bulli possono trombarsi le gnocche, solo i fighi, solo i bulli " - 300
...xò ti sei dimenticano un'altra cosa a cui le donne badano moltissimo anke se negano : le dimensioni del pene!
Andiamo pene!A mio parere è una diceria quella delle dimensioni, certo che se uno lo ha come quello di un bimbo l'inconveniente sopraggiunge, ma l importante è saperlo usare, meglio uno con una panda che sa fare bene le curve di uno con la Bmw che appena vede in lontananza una curva schiaccia il freno...
_________________ ...Ma in fondo io sto bene qua..tra le reti del mio circo che non va
...Ma in fondo io sto bene qua...trovando in quel che sono un pò di libertà.
bah io continuo a ripetere che 88 sei fissato proprio
te sto a ripete' da 34 anni che se c'è 'na cosa che mi salva è il carattere e tu mi stai continuando a dire che invece conta solo l'aspetto fisico.
Io ripeto: non ho il fisico dal "brad pittolo" (e credo che il 50% dei ragazzi possa reputarsi esteticamente meglio del sottoscritto oggettivamente).
Piuttosto credo che il discorso del fisico può andare per le ragazzine: quelle che guardano appunto amici,uomini e donne e sono pronte a saltellare come sceme lì sotto prendendosì la pioggia.
Sinceramente sono daccordo con Chiocciolata nel dire che se uno impara a gestire il proprio carattere diventa "vincente":
a detta di chi mi conosce di persona, come ho più volte detto, lascio più volte tanto mistero e tanti silenzi,alternati però a dolcezza,romanticismo,spirito,provocazioni,iniziativa (e cioè non temere un rifiuto e anche davanti ad un rifiuto indiretto metterla sullo scherzo in modo da riacquietare subito di nuovo il clima).
Eppure io sono io e so bene chi sono: il ragazzo timido che mentre fa battute e tutto quanto si passa mille domande in testa.
C'è da fare qualcosa di estroverso e dove ci vuole carisma? quasi tutti si rivolgono a me? perchè? Perchè sanno (qualcuno anche no ) che sono estremamente timido, ma che per ottenere ciò che voglio sono pronto a dare testate al muro e improvvisare 'na scenetta degna di zelig sul momento e metterci viso e faccia (anche se dentro l'imbarazzo in realtà c'è).
E se capita il momento in cui non escono le parole mi prendo in giro da solo e parto dalla stessa presa in giro per ripartire...
Ascoltate clizia: voi non date il nome alle giuste cose.
Parliamo di una botta e via o amore?
una botta e via? e allora e allora possiamo dire che si cerca un bel fisico (e magari un buon supporto là sotto) e così dall'altra parte.
Parliamo di amore?
E allora lì i discorsi cambiano e vale il mio...tanto è vero che in giro vedo tant ebelle ragazzuole/donne accompagnate da uomini "bruttini" magari pure belli panciuti (mica saranno tutti con il portafoglio pieno? )
tutti sti discorsi sul carattere ecc, per me sono solo cretinate.
Le ragazze sono come noi maschi, e quindi come noi guardano all'aspetto fisico, solo che loro non lo ammetto.
Quindi è inevitabile che un ragazzo di bell aspetto almeno in partenza abbia più change di uno bruttarello.
Registrato: Apr 03, 2008 Messaggi: 660 Residenza: Torino
Inviato: Wed Apr 30, 2008 22:42 pm Oggetto:
Quello che ormai io invece penso che io e i ragazzi che sono nella mia stessa situazione(spero pochi!) abbiano davvero qualcosa in meno della maggior parte dei normali
secondo me tra qualche anno ci sarà uno studioso di qualche università usa che dimostrera come il saperci fare con le donne sia una capacità che risiede nei geni
nel dna sia un carattere genetico o ci nasci( e al momento giusto ti accorgi di averle la qualità suddetta) o non ci nasci. punto
io devo avere una parte del mio cervello non sviluppata alle relazioni con le donne , per forza, non è possibile che ormai io abbia piu paura che mi si dica di si che mi si dica di no! non fossi eterosessuale lo capirei ma lo sono questo è il problema...
l'spetto fisico è fondamentale, l'altezza anche ma ancora piu fondamentale è quel qualcosa non definibile, non pprendibile in nessuna scuola ma che ti deve venire naturale perchè insito in te , che io non possiedo .
Io non mi sento inferiore a chi riesce a saoerci fare cosi bene con le ragazze , ma alla fine qualcosa in piu di me loro lo hanno non c'e' niente da fare....
mi dovrò rassegnare...
_________________ Non rifiutare i tuoi sogni, senza le illusioni il mondo che cosa sarebbe?.. Ramon de Campoamor
Sono abb.d'accordo con NightVision. E' come se ci fosse un mondo da cui mi sento molto distante; nella vita di tutti i giorni, poi, non faccio che vedere segnali deprimenti. Esempio: una ragazza che conosco parla di uno che sta frequentando e dice più o meno "E' un pò stronzo, mi tratta male, non si fa sentire ed a me piace! Quelli troppo buoni, mm...". Non so se rendo: io riesco al massimo a fare un pò di amicizia con una ed altri le trattano male e riescono a chiavare, a farsi stare dietro... Mi sento proprio parte di un altro universo. Mi chiedo cosa ho fatto di male per non poter avere una carezza da una ragazza ed ormai credo che nella vita si possano avere qualità/doti diverse: io ne ho alcune magari, ma NON quella.
Anche la questione del "saper gestire il proprio carattere rende vincenti" francamente mi pare ok leggendola....ma nella pratica, cosa significa?
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e non ci vedo nulla di male .....da piccola sono stata a lungo "colpevolizzzata" per il fatto di esserlo, e penso che non sia giusto. ognuno ha il diritto a rispettarsi e ad essere risoettato per quello che è. Questo poi non vuol dire rimanere passivi verso se stessi e il mondo, aspettare che questo ci venga incontro. Si deve avere il coraggio di cambiare, ma senza ledere la propria diginità, e sempre in linea con se stessi e i propri intimi ideali
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