Inviato: Sat May 31, 2008 01:08 am Oggetto: Antidepressivi-ecstasy
Sembrano sostanze diverse ma hanno un campo d'azione molto simile.L'ecstasy(agonista della serotonina) dopo la sua assunzione svuota le vescicole delle sinapsi e inonda di serotonina gli spazi intersinaptici,facendo "impazzire" i neuroni come molti sostenitori,ma comunque resta il fatto che ha effetti farmacologici veramente antidepressivi,la vera felicità e non dimentichiamoci che è stata utilizzata ed è lo è ancora da psicoterapeuti per abbattere il "muro" con i pazienti.
Gli SSRI chiamati anche "pillole della felicità" (inibiscono il riassorbimento della serotonina ) aumentano lo stesso la quantità di serotonina fra gli spazi intersinaptici,ma che succede i neuroni non impazziscono?Qualcuno tra voi ha mai sperimentato una gioia immensa nell'assumerli,tanto che la depressione scompare come "dovrebbe accadere"?Come mai 60-100mg di MDMA fa effetto subito e un SSRI no?
Metto la mano sul fuoco che la "sensazionale scoperta" degli "antidepresivi" sia dovuto proprio al grande studio fatto sull'ecstasy,ma ahimè è stato un gran flop totale che le industrie farmaceutiche non se lo scorderanno mai,tipo la comparazione del mitico Prozac col placebo in un rilevante studio scientifico di un'università inglese di cui il mitico Cassano ne è rimasto fulminato.
Chissà 1-2-3-10-... mg di MDMA non sia un ottimissimo farmaco per la depressione? Ah ,dimenticavo produrlo costa pochissimo e il profitto delle case farmaceutiche come si ingrosserà poi? Meglio vendere 10 capsule di efexor 150 a 27€ che al dire la verità a me provoca solo effetti collaterali,ma questa felicità dov'è? Io l'ho provati tutti gli antidepressivi,ma vi posso assicurare che sono caramelle di cui ne paghi le conseguenze in effetti collaterali.
p.s.:magari domani sera esco mi faccio una "canna" con amici e amiche, e chissa' aumentando la mia empatia e la mia disinibizione non cucchi una ragazza che mi sbloccherà psicologicamente,invece di stare rinchiuso qui in casa a quest'ora,davanti un pc a farmi pi**e mentali e non solo .Ragazzi informiamoci bene e non facciamoci rovinare l'esistenza dalla controinformazione e della medicina corrotta dalle case farmaceutiche(che vi posso garantire sono molto potenti economicamente a livello mondiale,ve lo dice un laureando in CTF).
prendo da un anno un ssri (paroxetina).
quello che scrivi mi sembrano cavolate.
nel senso che a me il farmaco deve calmare e l'ecstasy non mi pare che abbia questa proprietà. e poi scusa secondo te l'mdma non avrebbe effetti collaterali??? bah..
non esistono pillole della felicità: la felicità è qualcosa di naturale che sboccia naturalmente.
e attento alle canne, se soffri di attacchi di panico potresti averne uno di quelli che non dimenticherai.
spero che nessuno prenda per buone le cose che hai scritto.
La paroxetina è il piu' potente e selettivo tra gli SSRI,è classificato un antidepressivo infatti ha un codice che comincia con N06, che io sappia non serve per "calmare" (a meno che tu non lo assuma con BDZ per attacchi di panico).Mi scuso con Redman se dico questo ma prova a documentarti su youtube e metti psichiatria,oppure fai meglio se ti documenti su siti americani perchè in USA sono molto piu' "esperti" e la FDA a la mano dura non solo sulle droghe ma anche su quest'ultime come gli SSRI che sono droghe.Ti posso dire che da gli ultimi studi,che sono cominciati a partire dopo il 2000 gli antidepressivi sono molto vicini ad un effetto placebo.
Per il fatto dell'MDMA ,1 ne viene fatto un uso smoderato con altissime dosi e puoi andare incontro ad una sindrome serotoninergica,2 non sai mai che puoi trovare in una pillola perchè la maggior parte degli spacciatori lo fabbricano in casa con reagenti tossici e non sai se te li ritrovi nella pillola. Avrà i suoi effetti collaterali ma qua' si parla di altissimi dosaggi,io parlavo di bassissimi dosaggi. Ormai l'uso di SSRI "cura" molti problemi psichici ma anche problemi off-label e non so tu per quale motivo lo usi. Poi per quale motivo gli SSRI non sono inseriti nella tabella II del d.p.r. 309/90 dato che si è appurato che possono provocare crisi da sospensione (astinenza) terribili? per il fatto delle "canne" qui bisogna dilungarsi molto perchè anche qui entra in gioco il fatto della dose assunta
NON STO INCORAGGIANDO NESSUNO ALL'USO DI MDMA E' SOLO UNA MIA OPINIONE DELLE LORO PROPRIETA' FARMACEUTICHE
la paroxetina cura (anche) gli attacchi di panico.
le benzo servono solo durante il primo mese per abituare il fisico all'assunzione giornaliera del farmaco.
non so nulla dell'ambiente farmaceutico ma sui bugiardini è ben scritto che la brusca interruzione potrebbe provocare sintomi da sospensione ed è vietato ai minori in quanto aumentano le possibilità di suicidio.
non ho comunque capito bene quello che vuoi affermare...se intendi dire che gli psicofarmaci sono *droghe* concordo. la differenza dalle droghe "vietate" è che gli ssri curano effettivamente qualcosa senza fare ulterori danni mentali..
la paroxetina cura (anche) gli attacchi di panico.
le benzo servono solo durante il primo mese per abituare il fisico all'assunzione giornaliera del farmaco.
non so nulla dell'ambiente farmaceutico ma sui bugiardini è ben scritto che la brusca interruzione potrebbe provocare sintomi da sospensione ed è vietato ai minori in quanto aumentano le possibilità di suicidio.
non ho comunque capito bene quello che vuoi affermare...se intendi dire che gli psicofarmaci sono *droghe* concordo. la differenza dalle droghe "vietate" è che gli ssri curano effettivamente qualcosa senza fare ulterori danni mentali..
La parola "cura" usala con cautela perchè da quello che so una pochissima percentuale dice che ha curato gli attacchi di panico solo col farmaco(effetto placebo direi),dubito molto sul fatto che chi ha avuto attacchi di panico non usi la benzodiazepina per elezione che sarebbe lo Xanax (ricordati che stà nella tabella IIe)oppure qualcuno che si potrebbe permettere economicamente un'ottima psicoterapia. La parola vietata è imposta dallo stato,non dai farmacologi,ricordati gli stati traggono enorme ricchezza dal tabacco che è stata considerata una delle droghe piu' pericolose per assuefazione, ed è considerata quella con la crisi d'astinenza piu' forte.Perchè non viene inserita nella tabella I? Lo sai quante persone muoiono di tabagismo ed alcolismo ogni anno?Secondo te gli SSRI non fanno danni mentali o cerebrali?Per quelli cerebrali non si sa niente ancora (per gli ssri),per quelli mentali mi è stato confermato da un grande psichiatra italiano (che purtroppo non è piu' fra noi) di cui non posso fare il nome che nella sua vita a constatato danni mentali e cerebrali con l'uso di questi farmaci.Scusami se te lo dico ma i suicidi si sono verificati anche in gente adulta.
non credo tu sia in cura psichatrica altrimenti invece di affidarti a tabelle&co sapresti sulla tua pelle ciò che vuoi dimostrare.
il panico, come ti ho detto, si cura con la sola paroxetina, ripeto, basterebbe leggessi un semplice bugiardino.
durante il primo mese di assunzione confermo episodi di massima depressione (quindi per chi ha tendenze suicide è ovvio un acutizzarsi del problema).
ogni farmaco prevede comunque una terapia psichiatrica continua che purtroppo da sola non leverebbe il sintomo dell'attacco.
quindi boh non capisco cosa tu voglia dimostrare.
che gli ssri non servono a nulla?
no, non è vero.
lo xanax che che citi ha emivita brevissima e si può usare in situazioni di tensione massima (ad esempio per prendere un aereo) ma non in manera continua per togliere un disturbo di tipo quotidiano.
Sto sotto cura psichiatrica e sono 10 anni che ho provato tutti i psicofarmaci,ma nessun effetto "anti-depressivo" sofffro di depressione e ansia ma il panico non mi è mai venuto per il forte autocontrollo caratteriale.
Qualsiasi sostanza chiamata farmaco comincia a fare effetto subito per poi col tempo diminuire sempre di piu la malattia fino a sconfiggerla del TUTTO,senza recidive.I primi mesi probabilmente il corpo si deve abituare agli effetti collaterali e all'alterazione del SNC che provoca.
NON LO DICO IO CHE GLI SSRI NON SERVONO A NULLA LO DICONO LE RICERCHE SCIENTIFICHE adess te la posto dato che non sai usare google:
Da quando, qualche hanno fa, ho letto di 800 famiglie che negli USA hanno fatto causa alla casa produttrice del Prozac (un antidepressivo denominato anche "la pillola della felicita"), perché aveva indotto i loro parenti a commettere omicidio e/o suicidio. Da quando ho visto alcuni servizi televisivi americani, nei quali mariti, mogli, madri di pazienti e le stesse persone che erano state in cura con il Prozac, Ritalin, Praxil ed altri psicofarmaci, raccontavano come era cambiata la loro personalità, degli incubi, degli impulsi omicidi e/o suicidi, avuti dopo l'assunzione di tali sostanze e di quanto fossero diventate violente, mi domando: "La stessa cosa si sta ripetendo da noi, perché nessuno fa niente?".
Perché non viene aperta un'inchiesta e fatte ricerche per accertare la relazione tra il gesto omicida/suicida commesso dalla persona e lo psicofarmaco assunto? Quanti bambini, mogli o parenti devono ancora morire prima che le autorità preposte alla tutela della salute dei cittadini facciano qualcosa a riguardo?
E' da diversi anni ormai che nel nostro paese assistiamo a stragi come quella di cui sopra, in ognuno di questi casi ci sono due fattori sempre presenti: la persona era sotto cure psichiatriche ed assumeva psicofarmaci. Perché 20, 15 anni fa queste cose non succedevano, cosa e cambiato?
Il tutto diventa inaccettabile quando si leggono i risultati di ricerche, come quella recentemente condotta dal gruppo di Irving Kirsch della Hull University assieme a canadesi e statunitensi, che dopo aver messo a confronto gli effetti di un gruppo di antidepressivi (Prozac e affini, cioè oltre alla fluoxtetina, anche paroxetina, venlafaxtina e nefazodone) con il placebo, hanno evidenziato che sono inefficaci nella cura della depressione, che sono migliori le cure alternative. E come qualche giornale ha titolato riferendosi al Prozac: "E' inutile, come una caramella".
Peccato che gli gli effetti collaterali di questi psicofarmaci (allucinazioni, confusione, nausea, pensieri suicidi, ostilità, comportamento violento, per citarne alcuni di quelli scritti sui bugiardini (foglio allegato ad ogni medicina) influenzano pesantemente il paziente.
Si resta sconcertati quando legittimamente qualche giornalista solleva il sospetto che dietro tutto ciò ci sia un'operazione di marketing, vengono pubblicati studi negativi sugli psicofarmaci in questione a brevetto scaduto, quando ormai questi farmaci sono diventati generici, a costo più basso e non più fonte di grossi introiti per le case farmaceutiche, mentre contestualmente escono sul mercato nuovi farmaci sotto brevetto.[1].
Il triazolam è usato allo scopo che dici tu,ma la molecola per elezione per i disturbi di panico è l'alprazolam che è a breve emività,ma non brevissima,come da me sperimentato ti copre per circa 7 ore in media.
Quello che voglio dire per me gli SSRI non sono farmaci antidepressivi,ma un modo per gonfiare le casse delle aziende che li producono per non parlare il prezzo che milioni di persone pagano in termini di salute
Registrato: Nov 08, 2007 Messaggi: 744 Residenza: Viareggio
Inviato: Sat May 31, 2008 21:35 pm Oggetto: Re: Antidepressivi-ecstasy
luca23 ha scritto:
Sembrano sostanze diverse ma hanno un campo d'azione molto simile.L'ecstasy(agonista della serotonina) dopo la sua assunzione svuota le vescicole delle sinapsi e inonda di serotonina gli spazi intersinaptici,facendo "impazzire" i neuroni come molti sostenitori,ma comunque resta il fatto che ha effetti farmacologici veramente antidepressivi,la vera felicità e non dimentichiamoci che è stata utilizzata ed è lo è ancora da psicoterapeuti per abbattere il "muro" con i pazienti.
Gli SSRI chiamati anche "pillole della felicità" (inibiscono il riassorbimento della serotonina ) aumentano lo stesso la quantità di serotonina fra gli spazi intersinaptici,ma che succede i neuroni non impazziscono?Qualcuno tra voi ha mai sperimentato una gioia immensa nell'assumerli,tanto che la depressione scompare come "dovrebbe accadere"?Come mai 60-100mg di MDMA fa effetto subito e un SSRI no?
Metto la mano sul fuoco che la "sensazionale scoperta" degli "antidepresivi" sia dovuto proprio al grande studio fatto sull'ecstasy,ma ahimè è stato un gran flop totale che le industrie farmaceutiche non se lo scorderanno mai,tipo la comparazione del mitico Prozac col placebo in un rilevante studio scientifico di un'università inglese di cui il mitico Cassano ne è rimasto fulminato.
Chissà 1-2-3-10-... mg di MDMA non sia un ottimissimo farmaco per la depressione? Ah ,dimenticavo produrlo costa pochissimo e il profitto delle case farmaceutiche come si ingrosserà poi? Meglio vendere 10 capsule di efexor 150 a 27€ che al dire la verità a me provoca solo effetti collaterali,ma questa felicità dov'è? Io l'ho provati tutti gli antidepressivi,ma vi posso assicurare che sono caramelle di cui ne paghi le conseguenze in effetti collaterali.
p.s.:magari domani sera esco mi faccio una "canna" con amici e amiche, e chissa' aumentando la mia empatia e la mia disinibizione non cucchi una ragazza che mi sbloccherà psicologicamente,invece di stare rinchiuso qui in casa a quest'ora,davanti un pc a farmi pi**e mentali e non solo .Ragazzi informiamoci bene e non facciamoci rovinare l'esistenza dalla controinformazione e della medicina corrotta dalle case farmaceutiche(che vi posso garantire sono molto potenti economicamente a livello mondiale,ve lo dice un laureando in CTF).
Se assumi antidepressivi, Ssri in particolare L'Mdma extasy non funziona o funziona malamente.
Ci ho lasciato qualce centinaio di euro, dannazione
_________________ Primum vivere deinde philosophare (Aristotele)
Ho perso le parole, può darsi che abbia perso solo le mie bugie.
Sei Bella che fai male, sei Bella che si balla solo come vuoi tu (Ligabue)
Fear ma che cosa fai ecstasy ed SSRI non si devono assolutamente usare insieme ,poi io non me lo sono mai calato ma ho studiato neuroscienze.Ma sei sicuro che hai provata la combinazione ed hai speso qualche centinaio di euro per prendere cosa?
fino a metà degli anni 80 l'mdma veniva usata dagli psikiatri americani x creare maggiore empatia col paziente,poi si iniziò a produrla clandestinamente e quindi nn in maniera corretta e da allora fu vietata
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