Scusate il mio modo piuttosto cinico di vedere la faccenda ma... Anzitutto premetto che anch'io ho problemi analoghi ai vostri, almeno nei risultati. Non credo di essere affetto da fobia sociale, sicuramente però ho problemi di timidezza, dal mio punto di vista abbastanza gravi. Da ciò deriva una condizione di mancanza di esperienza con le donne, alla mia età che è pressappoco la vostra, con la conseguente naturale sfiducia e, inconsciamente, bassa stima di me stesso. Non sono vergine ma, essendo stato con delle prostitute, evidentemente, come si è detto, sono affetto da verginità affettiva, anche se pure la pratica fisica scarseggia molto.
Per farla breve: non riesco a rassegnarmi ad una condizione di "diversità" rispetto agli altri; non mi va giù di non riuscire a conoscere quel numero minimo di donne che costituiscono il "bagaglio" di esperienza di ogni uomo, o che dovrebbero costituirlo. Non mi va di aspettare l'anima gemella, ammesso che esista (cosa di cui dubito; in realtà di tratta di andare per approssimazione e di accontentarsi).
Insomma, anch'io vorrei fare esperienza con questa e con quella, la mora e la bionda, sono un uomo come gli altri, ed anche voi, e quindi credo che forzarsi ad essere eccessivamente spirituali per necessità di cose sia veramente una imposizione intollerabile, almeno per me.
Per quanto mi riguarda, sarei pronto a cogliere entro certi limiti ogni occasione. Il problema purtroppo è che, a causa della timidezza, queste occasioni il 99% delle volte vanno perse.
Quello che voglio dire è questo: non si tratta di cercare l'unica persona sulla terra con la quale ci sentiremmo a nostro agio, si tratta invece di eliminare la causa del disagio che proviamo con tutte le rimanenti persone in modo da poter interagire con loro, al di là di ogni vuoto "romanticismo".
Scusate l'intrusione.
Inviato: Thu Jan 12, 2006 02:06 am Oggetto: risposta a Ignotus
Ciao Ignotus, allora...per prima cosa fai benissimo a non rassegnarti alla tua situazione,ci mancherebbe altro, d'altra parte pure io non sono rassegnato alla mia, e giustissimo voler fare esperienze sessuali,anzi e sacrosanto,l'importante però e non avere troppi preconcetti su questo, (qual'e il numero minimo di donne) che ogni uomo dovrebbe avere? chi lo prestabilisce? detta così sembra che esistano quote socialmente dettate da raggiungere.
Ti do ragione sul fatto che non bisogna aspettare l'anima gemella per poter avere esperienze.
Non ti do ragione sul fatto che bisogna andare per approssimazione e accontentarsi in amore, queste sono parole dettate dall amarezza lo capisco, ma ti assicuro che le storie basate sul <<poco o niente>> sono destinate a finire male e a ferire.
Per come la vedo io, l'anima gemella intesa come la tua donna fatta su misura, (perfetta!!!!!!) non esiste, ma la ragazza con la quale tu staresti da dio e lei con te pure, pur con qualche ovvio compromesso (ci sono sempre!!!) esiste eccome. Che sia difficilissima da trovare( se poi uno ha problemi come il nostro!!!!) questa e un altra storia.
Allora arriviamo alla frase <<essere eccessivamente spirituali per necessita di cose>> ti assicuro che non sono il tipo che va in giro a cantare Venditti e a dire <<non c'è sesso senza amore>> queste sono parole che vanno bene in una canzone ma la realta e un altra cosa, la verita e che il sesso e importante sia nel rapporto con se stessi sia nel rapporto con la propria partner (anzi ne e un elemento fondamentale!!) e non faccio ragionameti filosofici per adattarmi alle mie sfighe.
Ognuno di noi ha desideri diversi e uguali, cosi come ha ragione chi vorrebbe fare esperienze sessuali senza impegno, ha ragione anche chi vorrebbe fare esperienze sessuali con coinvolgimento sentimentale, senza beccarsi dell <<vuoto romantico>>.
Personalmente non vorrei..... : (l'unica persona sulla terra con la quale stare a mio agio) ma come dici tu, vorrei essere capace di eliminare il problema alla base di tutto che mina la mia capacita di conoscere ragazze nuove e di crearmi situazioni favorevoli ( che portino ad una sana trombata o ad una storia importante non cambia!!!! ).
Ma purtroppo questa capacita ancora non e nelle mie mani non so come fare ad eliminare i miei problemi, e penso, purtroppo, che sia una cosa diffusa tra quelli che hanno le nostre difficolta, pero, bisogna avere sempre la fiducia che prima o poi se ne esce.
Mi sa che lo fatta troppo lunga adesso ti saluto alla prossima Ignotus ciao ciao.
Inviato: Thu Jan 12, 2006 23:08 pm Oggetto: Per voi uomini
Scusate ragazzi, ma sono una donna e mi viene naturale rispondervi. Ma perche' considerate un difetto avere poca esperienza? La bellezza in un rapporto non e' data dall'esperienza ma dal feeling che si crea con una persona al momento. E poi mica dovete dire tutto di voi ad un'eventuale partner. Vi racconto questa...
Anni fa mi ero un po' scatenata dopo essermi appena lasciata con un ragazzo dopo 8 anni. Vado in discoteca (io timidissima ma un po' gatta morta perche' mi piace essere conquistata) conosco uno di quei tipi don giovanni che vanno con tutte ed hanno la ragazza da anni, insomma uno spigliato e veramente intraprendente.
Andiamo insieme la seconda volta che ci incontriamo...beh era intrepido e disinvolto ma a me non e' piaciuto proprio, niente, non sentivo nulla.
A questo gli e' preso un colpo iniziando a addossarmi colpe "mah forse sei tu che non sei rilassata, ho avuto tante esperienze e tutte erano soddisfatte, sei tu che hai qualcosa"....beh ragazzi era lui che non mi piaceva piu' di tanto. E si vantava di essere che sa chi, ma quanti ragazzi ci sono piu' riservati che hanno un savoir faire ed un fascino, ricordatevi che una donna non guarda il curriculum, magari apprezza di piu' un uomo che le fa fare una risata, o un uomo che sa ascoltare.....
Ciao a tutti......
Sarà, ma chissà perchè di solito questi sono casi da manuale e rispecchiano poco la realtà, almeno statisticamente. Ripeto, parlo da una condizione un pò particolare, che non è di fobico, ma di timido... condizione che non mi impedisce di frequentare un minimo di "fauna femminile" che vedo, per esperienza, il 99% delle volte attratta proprio dai tipi che hai descritto tu (spigliato, marpione ecc.). In fondo d'accordo, magari non ti sarà piaciuto, ma questo lo hai stabilito solo DOPO averlo provato. Chissà quanti, invece, non hanno avuto e non avranno nemmeno questa opportunità a causa di un carattere timido o anche solo riservato. Mi scuso di nuovo per il mio cinismo, ma almeno qui voglio dire quello che penso senza pormi troppi freni... per cui ti dico questo: hai provato a metterti nei suoi panni? Lui il suo obiettivo l'ha raggiunto comunque, o no? Un obiettivo difficilissimo per molti di coloro che scrivono qui. Non confondiamo il discorso del problema della fobia o timidezza con quello della questione morale: un ragazzo "normale" può essere o meno un "bastardo" (come di solito li chiamate voi ) nel senso che può stare con una ragazza solo per fare sesso e divertirsi e finirla lì, oppure perchè cerca qualcosa di più; si può essere o meno d'accordo con queste condotte, si può darne un giudizio moralmente negativo o meno, il fatto sta, però, che mentre il ragazzo "normale" è anche libero di comportarsi da "bastardo", quello timido o fobico no, perchè non ha occasioni o non le può sfruttare e quindi non ha la possibilità di divertirsi o di essere "collaudato" come invece il tizio che hai descritto tu che, in fin dei conti, ha ottenuto quello che voleva. Insomma, noi si dovrebbe per forza di cose essere dei virtuosi? Un limite (la timidezza) ne genera un altro?
Ma si badi bene, con questo discorso non voglio assolutamente criticare il comportamento del tizio spigliato, nei suoi panni farei lo stesso. Non perchè sono stronzo, ma perchè non ritengo che il sesso debba necessariamente ed imprescindibilmente essere fatto solo per amore, anche come attività fine a se stessa è perfettamente legittimo, secondo me. Io non vorrei passare come il timido che in quanto tale, necessariamente, deve avere altre doti (spirituali) per compensare questo suo difetto; sono un uomo normale, come gli altri, posso essere buono o cattivo, come gli altri, la mia condizione di timidezza non mi assegna nessuna qualità morale, è soloamente un problema, un dannato problema del quale mi vorrei liberare.
Ciao.[/quote]
Registrato: Jan 07, 2006 Messaggi: 71 Residenza: MILANO
Inviato: Sun Jan 15, 2006 23:05 pm Oggetto:
Quoto tutto quello che ha detto ignotus e aggiungo: io sarei più felice di trovarmi davanti a una ragazza che mi insulta dandomi dello sfigato, che mi informa dell'impossibilità di trovare una compagna nelle attuali condizioni ecc, perchè la troverei più sincera e meno ipocrita. la società moderna anche sul tema dell'amore come per quello del denaro offre il peggio di se illudendosi e illudendo con falsi miti (tipo quello del virtuosismo citato da ignotus). la verità è che la gente predica bene e razzola male e sono sempre molto poche le ragazze che non scoppierebbero a ridere davanti alla verginità di un un uomo maturo. Il mio ormai è un circolo vizioso ma ne mi piego ne mi illudo..... coraggio dunque!!!
Chi arriva a 30 anni che non e` mai stato con una allora non e` a posto di testa - e fa meglio a godersi il tempo che resta a sua madre, perche` dopo di lei non ci sara` un'altra a lavargli i vestiti e fargli da mangiare.
E` cio` che naturalmente si deduce, comunque prendendoci.
Se fossi un normale non mi accollerei senz'altro la briga di mettermi con uno/a del genere ve lo dico chiaro e tondo, se quello fosse tanto scemo da spiegarmelo prima!
I disturbi della personalita` sono buoni oggetti di studio, divertenti in conversazioni occasionali... ma viverci insieme e` altra cosa.
Io razionalmente non consiglierei a una donna di mettersi con me per dire (non che una resisterebbe piu` di 24 ore dopo avermi visto passarne 14 davanti ai computer e 10 a letto..).
Ma non importa, per quanto mi riguarda ho fiducia che presto diventero` un vampiro... e allora mi procurero` una bella ed obbediente ghoul per tutte le necessita` di casa
_________________ "Intellectual": a person who's found one thing that's more interesting than sex.
Registrato: Jan 30, 2005 Messaggi: 824 Residenza: Ravenna
Inviato: Mon Jan 16, 2006 01:27 am Oggetto:
manuel ha scritto:
In parole povere, se uno a 30 anni non è mai stato "scelto" forse non vale la pena neanche di indagare ulteriormente, visto che sarà già stato "scartato" numerose volte. Per cui, a meno che non si rivelino all' improvviso delle altre, buone ragioni di cambiare giudizio, si evita di perdere tempo.
Qualcuna conferma?
Hmm... per quanto cruda, non è una analisi sbagliata, e credo valga anche per le donne.
a 22-23 anni si può anche essere vergini come un neonato, ma a 30 è vero che gli altri possono cominciare a pensare che qualche problema devi averlo, se non hai voluto o non sei stato voluto da nessuno (bigotta a livelli medioevali? frigida? omosessuale latente? handicappato? serial killer?)
Comunque, non è il caso di aggiungere problema a problema, la propria vita sessuale non si racconta al primo venuto, oppure la si racconta, ma solo a letto. Oltretutto voi maschietti avete fisicamente meno difficoltà nel nascondere l'essere vergini o meno. Quindi...
Se si parla di rapporto di coppia, è giusto puntare alto, cercare e pretendere chi ci accetta e ama per come siamo.
Ma se parliamo delle sacrosante esperienze sessuali, beh, tantovale dire "banzai".
...a volte poi potrebbe essere da annoverare tra le cause dell'essere rimasti soli ad una certa eta'anche l'essere troppo esigente nei confronti dell'altro sesso,di pretendere la perfezione....io ad esempio ho un'amica di 41 anni non sociofobica single non x scelta,vorrebbe tanto sposarsi,e'una bellissima ragazza,corteggiatori a morire dietro quando usciamo....conoscendola negli ultimi mesi ho capito che in fondo la causa della sua solitudine e'soltanto lei x avere degli ideali troppo particolari sugli uomini,e'di quelle tali persone che aspettano il classico principe azzurro che non abbia il benche'minimo difetto,ma purtroppo questo non e'possibile....non voglio ferirla nel dirle questo,e'una ragazza piena di sogni,romantica e dolce....purtroppo e'cosi',se ci si aspetta sempre e comunque di trovare la perfezione ugualmente si rimane da soli...
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) nel senso che può stare con una ragazza solo per fare sesso e divertirsi e finirla lì, oppure perchè cerca qualcosa di più; si può essere o meno d'accordo con queste condotte, si può darne un giudizio moralmente negativo o meno, il fatto sta, però, che mentre il ragazzo "normale" è anche libero di comportarsi da "bastardo", quello timido o fobico no, perchè non ha occasioni o non le può sfruttare e quindi non ha la possibilità di divertirsi o di essere "collaudato" come invece il tizio che hai descritto tu che, in fin dei conti, ha ottenuto quello che voleva. Insomma, noi si dovrebbe per forza di cose essere dei virtuosi? Un limite (la timidezza) ne genera un altro?
