Registrato: Nov 08, 2007 Messaggi: 744 Residenza: Viareggio
Inviato: Sat Jun 14, 2008 17:47 pm Oggetto: Re: Terapia ideale
HurryUp2 ha scritto:
NoFear ha scritto:
Quando ti ritrovi uno squilibrio biochimico nel cervello o una carenza o un difetto di un neurotrasmettitori tutti questi discorsi li porta via il vento.
" the answer of my friends is bloowing in the wind,
the answer is bloowing in the wind" Bob Dylan
E se lo squilibrio chimico nel cervello fosse causato, dalla convinzione mentale di non avere la forza di raggiungere un equilibrio psico-fisico? E se il pensiero fosse qualcosa di concreto, che plasma lo stato psichico del soggetto?
Esistono tonnellate di ricerche sulla genetica, l'ereditarietà di certe patologie mentali o semplici predisposizioni.
Ricerche non a cazzo come la tua se mi permetti o anche se non me lo permetti ma fatte da istituti di ricerca universitari, istituti delle case farmaceutice , Cnr ecc..
Ricerche fatte a doppio cieco e con elevato numero di osservazioni e di soggetti esaminati, che dimostrano in modo inequivocale la validità delle teorie organicistiche.
E ora tu vorresti salire in cattedra e farci la lezione, ma fammi il piacere
prego
Se proprio ti masturbi cerebralmente scrivendo fiumi di paccottaglie cercati un blog; internet ne è pieno.
_________________ Primum vivere deinde philosophare (Aristotele)
Ho perso le parole, può darsi che abbia perso solo le mie bugie.
Sei Bella che fai male, sei Bella che si balla solo come vuoi tu (Ligabue)
Inviato: Sat Jun 14, 2008 18:01 pm Oggetto: Re: Terapia ideale
animaSola3 ha scritto:
HurryUp2 ha scritto:
Sì, ma quel documento non prova che la carenza biochimica sia la causa della depressione.
Può essere benissimo la convinzione soggettiva del soggetto a provocare quello scompenso, e il fatto che una convinzione soggettiva abbia effetti concreti sull'individuo è provato e documentato dall'ipnosi, che dimostra appunto che una convinzione indotta dall'esterno o dal soggetto stesso, provoca effetti sul corpo.
Coi Se e coi forse non si và da nessuna parte....Può essere che in un qualsiasi soggetto sano...si venga a verificare un alterazione biochimica,senza che debba esserci per forza di base una suggestione mentale....che scateni ciò.... Come può anche essere che un qualsiasi shock emozionale....o un trauma affettivo...provochi una reazione a catena che alteri l'equilibrio dei neurotrasmettitori....Sono teorie....Penso che l'importante sia trovare una terapia adeguata al malessere del soggetto.
Sono teorie anche quelle scientifiche che spiegano gli effetti ma non le cause (quelle del potere della mente).
Io mi rivolgo a chi è interessato a andare fino in fondo nello studio, quindi con la mente completamente aperta ad accettare teorie che, irragionevolmente, vengono considerate illogiche.
animaSola3 ha scritto:
HurryUp2 ha scritto:
Se sotto ipnosi convinci un soggetto che avrà un livido sul braccio... sul braccio del soggetto si formerà un livido!
Prova quindi a vedere la depressione come una sorta di autoipnosi, in cui il soggetto si convince di essere depresso: questa convinzione provoca quegli scompensi biochimici che gli daranno quegli stimoli fisici che lo faranno sentire depresso.
La scienza sta scoprendo che l'osservatore, con la sua mente, influenza la realtà che lo circonda (fisica quantistica), ma ancora non è matura per accettare fino in fondo le profonde implicazioni di questo fatto.
Questa è fantascienza...se sotto ipnosi mi convincono che sono rambo...appena mi sveglio non penso che mi ritroverei con una mitragliatrice in mano....Ho conosciuto molte persone che si sono sottoposte ad ipnosi...molte di queste con scarsi risultati..altre grazie a ciò hanno rivissuto traumi infantili che avevano del tutto rimosso...e che gli son stati utili per comprendere le dinamiche dei loro problemi...Ma l'ipnosi non fa miracoli....sarebbe bello se domani mi facessi ipnotizzare sperando che al mio risveglio gli attacchi di panico fossero svaniti solo perchè il mio inconscio capisca che sta autosuggestionando quello conscio...
Non è fantascienza. L'ìpnosi provoca fenomeni concreti che sono sempre fisicamente possibili, quindi non cose assurde come far materializzare una mitragliatrice.
Fenomeni come il formarsi di un livido, sono tra quelli possibili da provocare con l'ipnosi, e non per una sorta di magia, ma per una serie di leggi fisiche che permettono al pensiero, come a ogni forma di energie, di provocare effetti concreti
La suggestionabilità del soggetto e la capacità ipnotica dell'ipnotizzatore rende più facile gli effetti fisici della suggestione.
Più è profondo l'atto di fede, più è probabile che quello che credi, sotto ipnosi, si realizzi (ovviamente solo se sono cose fisicamente realizzabili).
Secondo me dovresti informarti più a fondo sulla fisica quantistica e sull'ipnosi, al di la' di questa nostra sorta di sfida dialettica.
animaSola3 ha scritto:
Mi sto ammazzando dalle risate...perchè x come ti conosco...ora starai a dì.." le devo sempre rispiegare tutto ...non trovo mai nessuno che mi comprenda"...Che ci vuoi fà..oggi bardazza nun ce sta e te tocca far lezione a me....(ti prenderò x sfinimento
no no, l'unico motivo per cui ti spiego tutto è per renderti chiaro il mio pensiero in tutti i passaggi logici, non per fare una specie di lezione, comunque spero solo di non innervosirti
Inviato: Sat Jun 14, 2008 18:07 pm Oggetto: Re: Terapia ideale
Fear ha scritto:
HurryUp2 ha scritto:
NoFear ha scritto:
Quando ti ritrovi uno squilibrio biochimico nel cervello o una carenza o un difetto di un neurotrasmettitori tutti questi discorsi li porta via il vento.
" the answer of my friends is bloowing in the wind,
the answer is bloowing in the wind" Bob Dylan
E se lo squilibrio chimico nel cervello fosse causato, dalla convinzione mentale di non avere la forza di raggiungere un equilibrio psico-fisico? E se il pensiero fosse qualcosa di concreto, che plasma lo stato psichico del soggetto?
Esistono tonnellate di ricerche sulla genetica, l'ereditarietà di certe patologie mentali o semplici predisposizioni.
Ricerche non a cazzo come la tua se mi permetti o anche se non me lo permetti ma fatte da istituti di ricerca universitari, istituti delle case farmaceutice , Cnr ecc..
Ricerche fatte a doppio cieco e con elevato numero di osservazioni e di soggetti esaminati, che dimostrano in modo inequivocale la validità delle teorie organicistiche.
E ora tu vorresti salire in cattedra e farci la lezione, ma fammi il piacere
prego
Se proprio ti masturbi cerebralmente scrivendo fiumi di paccottaglie cercati un blog; internet ne è pieno.
Guarda che qui quello che dovrebbe imparare l'umiltà sei tu.
Nello spirito scientifico non esistono teorie stupide e teorie intelligenti, e inoltre si da' importanza suprema all'intuizione.
Guarda che io sto parlando di un gruppo di ricerca intellettualmente onesta, tant'è vero che prevede il continuo esercizio della logica e dell'intelligenza (e dell'intuito).
Se tu vuoi ammazzare questo spirito di ricerca con la tue soggettive idee di serietà scientifica, io ti compiango, mi dispiace.
Per me è di somma importanza l'entusiasmo e l'umiltà, oltre che l'intelligenza.
Ma ancora non ho trovato qualcuno che apprezzi il mio lavoro, solo scettici... beh, contenti voi, ma almeno i giudizi tieniteli per te
E soprattutto non provare a ribaltare la realtà dicendo che sono io quello che sale in cattedra, con me queste insinuazioni non funzionano, ticordatelo!
EDIT: un po' di epistemologia. La scienza può osservare il modello della realtà percepito dalla percezione umana. Gli strumenti scientifici sono trasposizioni dei sensi umani, di conseguenza analizzano la realtà parziale captata dai cinque sensi fisici.
Ma i sensi sono come le reti da pesca: raccolgono i pesci grossi, ma non quelli piccoli.
Di conseguenza, tutte le ricerche sulla genetica potranno dimostrare solo una parte delle leggi di causa-effetto riguardanti la psiche umana.
Se butti nel cesso la logica speculativa, che tu chiami sega mentale, con tanto di tono borioso di superiorità, limiterai la tua concezione della realtà in un sistema chiuso di pensiero, nella convinzione di essere più attaccato alla realtà di me.
Bye
L'ultima modifica di HurryUp3 il Sat Jun 14, 2008 18:44 pm, modificato 2 volte
Registrato: Nov 08, 2007 Messaggi: 744 Residenza: Viareggio
Inviato: Sat Jun 14, 2008 19:11 pm Oggetto: Re: Terapia ideale
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Ma ancora non ho trovato qualcuno che apprezzi il mio lavoro, solo scettici...
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sarà che tutti si sbagliano o ti stai sbagliando tu ?
Comunque ah Harry ci hai scassato o caz..................................
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Sei Bella che fai male, sei Bella che si balla solo come vuoi tu (Ligabue)
per quanto riguarda il tuo discorso trovo sia troppo utopico.
gli esseri umani non sono esseri logici, quella che tu definisci logica sentimentale e ironica non è per nulla logica.
la logica non ammette ironie nè tantomeno sentimenti.
se l'essere umano fosse logico saprebbe trovare da solo la soluzione giusta per ogni sua decisione.
come nei giochini di logica c'è una sola soluzione, anche nella vita -secondo la logica- ci dovrebbe essere un'unica via fatta di scelte che mano a mano si compiono, tutte scelte logiche e giuste.
ma noi siamo umani e sbagliamo, non sappiamo usare nella vita le regole matematiche che portano alla risoluzione del problema.
la logica, che tu poni in ogni persona e che secondo te porta a svariate visioni del problema, non può essere logica.
è il sentimento che ci fa vedere le varie parti del problemi, la logica ci fornirebbe la soluzione.
e unire più visioni dello stesso problema aumenterebbe solo la grandezza del problema, se si sta cercando la sua soluzione.
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