Registrato: Mar 27, 2008 Messaggi: 344 Residenza: In the clouds...
Inviato: Tue Jul 22, 2008 20:39 pm Oggetto:
calimerlo ha scritto:
cliziaaaaa....
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Perchè la pernacchia????? Questa non l'ho capita.....
qua a casa ci sono due donne sull'orlo di una crisi di nervi (io e mia madre) perchè non si trova il sacco a pelo e dopodomani devo partire (!!!!!!! come fo???)....e tu osi farmi pure 'na pernacchia???????
_________________ Guarda ancora/ in alto, Clizia, è la tua sorte, tu / che il non mutato amor mutata serbi,/ fino a che il cieco sole che in te porti/ si abbàcini nell'Altro e si distrugga in Lui, per tutti. (Montale)
Non mi ricordo se mi sono scusata a meno con i partecipanti del raduno, + che altro mi vorrei scusare con gli altri ..che non avendo mai partecipato ad un raduno magari si sono "spaventati" da una lite tra utenti (che cmq è stata cancellata).
Il raduno è stato carino, è andato tutto bene..stancante..x la distanza e l'ansia...ma a parte quello..piacevole.
Certo 20 persone forse sono troppe..nel senso che la partecipazione in massa da un lato fa piacere, da un altro (almeno a me) crea nervosismo.
Nei messaggi che non sono stati cancellati dal moderatore, risulta evidente che ho risposto ad Innnergal in modo gentile e civile..se poi le cose sono degenerate..non credo sia colpa solo mia.
Mi sono sentita accusata dell'esclusione di persone + timide di me, ho percepito rancore nell'uso non neutro di alcune parole..del formarsi di gruppetti (cosa vera questa, ma non x colpa mia..dovuta al fatto che si sono create affinità tra persone che si vedono da + raduni).
Lo specifico xchè mi ha fatto male la pessima accoglienza che mi ha riservato sul forum, la faccenda doveva essere chiusa, ma evidentemente non lo è.
Le ho chiesto gentilmente di chiarire in privato, anche x telefono..non ha voluto. Allora che eviti battuttine, prendendosela con una persona che ha dei problemi personali grandi quanto i suoi.
Grazie.
_________________ "E a che cosa serve un libro", pensava Alice, "senza figure e dialoghi?"
Alice in Wonderland
ma fatemi capire, si sono messi a litigare durante il raduno? bauhauahuahuah
naaaa..ma vedi che non leggi!!
il raduno è andato tutto ok, liscio come l'olio..
poi è stato aperto un topic sui commenti e ci si è messi ad argomentare..analizzare..pensare al detto e al non detto...
e lì carissimo, è stato il delirio.
Non mi ricordo se mi sono scusata a meno con i partecipanti del raduno, + che altro mi vorrei scusare con gli altri ..che non avendo mai partecipato ad un raduno magari si sono "spaventati" da una lite tra utenti (che cmq è stata cancellata).
Il raduno è stato carino, è andato tutto bene..stancante..x la distanza e l'ansia...ma a parte quello..piacevole.
Certo 20 persone forse sono troppe..nel senso che la partecipazione in massa da un lato fa piacere, da un altro (almeno a me) crea nervosismo.
Nei messaggi che non sono stati cancellati dal moderatore, risulta evidente che ho risposto ad Innnergal in modo gentile e civile..se poi le cose sono degenerate..non credo sia colpa solo mia.
Mi sono sentita accusata dell'esclusione di persone + timide di me, ho percepito rancore nell'uso non neutro di alcune parole..del formarsi di gruppetti (cosa vera questa, ma non x colpa mia..dovuta al fatto che si sono create affinità tra persone che si vedono da + raduni).
Lo specifico xchè mi ha fatto male la pessima accoglienza che mi ha riservato sul forum, la faccenda doveva essere chiusa, ma evidentemente non lo è.
Le ho chiesto gentilmente di chiarire in privato, anche x telefono..non ha voluto. Allora che eviti battuttine, prendendosela con una persona che ha dei problemi personali grandi quanto i suoi.
Grazie.
Concordo con Vienna sul fatto che 20 persone dei quali molti mai visti possano creare ansia e nervosismo, almeno per me è stata cosi.
Forse ho dato l'impressione di essere più chiuso di come sia in realtà.
Dovrei controllare il mio stato d'animo cose si dice la calma è la virtù dei forti.
Nei messaggi che non sono stati cancellati dal moderatore, risulta evidente che ho risposto ad Innnergal in modo gentile e civile..se poi le cose sono degenerate..non credo sia colpa solo mia.
Non per nulla mi sono scusata con gli utenti del forum, perché non nego le mie responsabilità. Infatti ho scritto:
Innergal ha scritto:
Essendo stato chiuso il thread, sentivo la necessità di scusarmi con gli utenti per tutta la querelle da cui nn ho saputo sottrarmi.
e
Innergal ha scritto:
vorrei dire che usare il tatto mentre ci si trova sotto il fuoco di fila di tanti insulti (e ne ho riportati solo alcuni) non è mica facile. Sono umana anch’io, e avevo ancora il segno delle sue precedenti offese alla mia persona in un altro topic, ed il ricordo di molte di più ai danni di diversi utenti le cui affermazioni condividevo.
vienna ha scritto:
Mi sono sentita accusata dell'esclusione di persone + timide di me, ho percepito rancore nell'uso non neutro di alcune parole..del formarsi di gruppetti (cosa vera questa, ma non x colpa mia..dovuta al fatto che si sono create affinità tra persone che si vedono da + raduni).
vienna ha scritto:
Le ho chiesto gentilmente di chiarire in privato, anche x telefono..non ha voluto.
Anche su questo mi ero spiegata:
Innergal ha scritto:
Qualunque altro utente, credendosi offeso da me nelle medesime circostanze mi avrebbe attaccato anche duramente ma non mi avrebbe dato dell’ubriaca. Probabilmente, in questo caso, avrei saputo chiarirmi con quel tatto che non ho saputo dimostrare con lilly, ma, ripeto, l’insulto esplicito fa perdere la giusta direzione, specie da parte di chi lo ha già fatto troppe volte in passato, dando a me la sensazione che sia una sua costante abitudine.
E’ stata questa sensazione che, alla sua uscita: “ma hai bevuto?” mi ha irritato, inducendomi non al chiarimento, come sarebbe stato giusto, ma soltanto a dimostrarle che l’insulto è, nei fatti, la sua sola arma argomentativa.
E qui aggiungo che la percezione di sentimenti negativi altrui verso la nostra persona non ci autorizza a ricorrere all’ingiuria. I limiti vanno rispettati, non perché lo dice il regolamento del forum, ma perché lo impone la legge. Niente può giustificare l’insulto, tranne l’ira provocata da un atto ingiusto, e immediatamente dopo di esso (per es, contro chi vediamo che sta prendendo a calci il nostro cucciolo, o sta graffiando la nostra auto), quindi “a caldo”. Contrariamente, cioè a freddo, l’atto ingiusto che abbiamo subìto non giustifica gli insulti.
Per questa ragione, le questioni di merito che hanno determinato la lite nel thread sul raduno a Firenze non hanno nessuna importanza dato che, nel corso della discussione, i limiti suddetti sono stati abbondantemente superati, ma non da parte mia (ho salvato tutte le pagine prima che venissero cancellate).
L’insulto ferisce, provoca ciò che comunemente viene definito “danno morale”.
http://it.wikipedia.org/wiki/Ingiuria
Per cui, ben vengano tutti i chiarimenti, ma prima di ciò, le scuse, non solo agli utenti, ma a tutte le persone offese dalle ingiurie nei loro confronti. Volendo, si può portare la questione in una sede ben più autorevole del forum, per stabilire se ingiuria c’è stata, e se i motivi che l’hanno determinata la giustificano.
Ah, frasi del tipo:
Lilly_3 ha scritto:
CUT era evidentemente una battuta..
Lilly_3 ha scritto:
CUT(non è un'ingiuria..ma la triste verità!!)
Lilly_3 ha scritto:
Non ti offendo consigliandoti CUT
non annullano certamente la portata dell’insulto.
P.S. Cito dal mio post di apertura di questo thread l’ultima accusa che mi è stata rivolta, che non avevo voluto commentare dati i termini utilizzati:
Lilly_e_ilVagabondo ha scritto:
Ps3..un'ultima cosa la devo scrivere..perchè mi ha fatto troppo ridere!! il tuo sorriso..in base a ciò che pensi di me (da ben prima del raduno!) era veramente ipocrita..non è l'attacco di chi non sa argomentare..ma la semplice verità!!..ma come al solito, quando TU non sai cosa dire, ti attacchi alla logica..ti arrampichi sugli specchi pur di dimostrare che la ragione è la tua! tientela..dalle mie parti la ragione, quando una persona diventa pesante ai tuoi livelli, si usa dire dagliela pure, ai somari fa piacere avercela
Le persone che si vantano di essere genuine pronunciano spesso frasi del genere: “Io dico quello che penso…” Cosicché, stando a questo assunto, se penso che uno sia un ladro, glielo dovrei dire in faccia, altrimenti sarei un’ipocrita. La legge, invece, mi punirebbe per il reato di ingiuria. Così, in base al suddetto assunto, paradossalmente la legge punirebbe le persone genuine e proteggerebbe gli ipocriti!
Al contrario, la convivenza civile ci obbliga a tenere per noi i pensieri negativi che nutriamo nei riguardi degli altri. L’ipocrita è chi, semmai, fa complimenti sperticati a chi non gli piace. E quando 22 persone fanno un raduno, è possibile che alcune fra queste non si piacciano, ma ciò non implica che debbano manifestare immediata ostilità reciproca, anche solo con lo sguardo. Ciò rovinerebbe il clima di serenità che tutti i radunanti hanno l’obbligo di rispettare.
Io ho rispettato tale obbligo civile, e, a parte ciò, non ho manifestato cordialità o sdolcinature verso qualcuno che non mi piaceva, e me ne sono tenuta ben lontana. Dunque, dov’era l’ipocrisia? Nel mio sorriso di circostanza rivolto a tanti volti sconosciuti, mentre avrei dovuto fare la faccia torva o dire cose sconvenienti a chi non mi andava a genio, per essere “genuina”?
Clizia è stata molto esauriente su questo argomento.
_________________ I tried living in the real world
Instead of a shell
But before I began
I was bored before I even began.
Al contrario, la convivenza civile ci obbliga a tenere per noi i pensieri negativi che nutriamo nei riguardi degli altri.
Su ciò nn son d'accordo inne...la convivenza civile non obbliga assolutamente ciò...perchè se lo facesse vivremo in uno stato di ipocrisia totale...Se una persona commette un errore ...io sentirei di avere tutti i diritti di farglielo presente....(ovviamente con educazione e rispetto x la persona stessa)
_________________ Nessuno puo' rivelarvi nulla..
se non cio' che già si trova
in stato di dormiveglia
nell'albeggiare della nostra conoscenza..
Se una persona commette un errore ...io sentirei di avere tutti i diritti di farglielo presente....(ovviamente con educazione e rispetto x la persona stessa)
hai ragione
animasolfa...
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
_________________
non scrivetemi mex privati qui, se no mencazz
Al contrario, la convivenza civile ci obbliga a tenere per noi i pensieri negativi che nutriamo nei riguardi degli altri.
Su ciò nn son d'accordo inne...la convivenza civile non obbliga assolutamente ciò...perchè se lo facesse vivremo in uno stato di ipocrisia totale...Se una persona commette un errore ...io sentirei di avere tutti i diritti di farglielo presente....(ovviamente con educazione e rispetto x la persona stessa)
Come tu affermi, se commette un errore, specie se sotto i nostri occhi, occorre pur dirglielo ( con tutto il tatto possibile), ma io ho semplicemente parlato di persone verso le quali non proviamo simpatia o stima, o che crediamo abbiano commesso errori. Rileggiti l’esempio che ho fatto: se penso che un tale sia un ladro, non posso di certo rivolgermi a lui appellandolo con questo termine. Posso, semmai, chiedergli chiarimenti, per evitare l’ipocrisia che dici, ma con tutto il rispetto possibile, perché, fino a prova contraria, siamo tutti innocenti!
In effetti, sto cercando di far notare a Lilly o Vienna che sia, il suo errore, e senza ipocrisia, di adoperare gli insulti con troppa disinvoltura, credendo di essere giustificata da quelli che reputa cattivi comportamenti altrui.
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