Concordo con Vienna sul fatto che 20 persone dei quali molti mai visti possano creare ansia e nervosismo, almeno per me è stata cosi.
Forse ho dato l'impressione di essere più chiuso di come sia in realtà.
Dovrei controllare il mio stato d'animo cose si dice la calma è la virtù dei forti.
X me il raduno ideale è quello formato da 5-6 persone..e già sono parecchie..x la mia difficoltà a gestire conversazioni che coinvolgono + persone (trovare il momento in cui intervenire, ecc.).
20..di cui molti mai visti...diciamo che è stata un'esperienza forte..ma non ci terrei a ripeterla, proprio perchè mi "scombussola" troppo a livello emotivo.
Ramy sinceramente non mi ricordo con chi hai parlato, se con tanti o pochi, se tanto o poco..cmq dai, ti mostrerai + vicino a come ti senti di essere, la prossima volta!
un bacioooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!
S.
_________________ Credo nel potere del riso e delle lacrime come antidoto all'odio e al terrore.
Charlie Chaplin
Concordo con Vienna sul fatto che 20 persone dei quali molti mai visti possano creare ansia e nervosismo, almeno per me è stata cosi.
Forse ho dato l'impressione di essere più chiuso di come sia in realtà.
Dovrei controllare il mio stato d'animo cose si dice la calma è la virtù dei forti.
X me il raduno ideale è quello formato da 5-6 persone..e già sono parecchie..x la mia difficoltà a gestire conversazioni che coinvolgono + persone (trovare il momento in cui intervenire, ecc.).
20..di cui molti mai visti...diciamo che è stata un'esperienza forte..ma non ci terrei a ripeterla, proprio perchè mi "scombussola" troppo a livello emotivo.
Ramy sinceramente non mi ricordo con chi hai parlato, se con tanti o pochi, se tanto o poco..cmq dai, ti mostrerai + vicino a come ti senti di essere, la prossima volta!
un bacioooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!
S.
Sara sei un tesoro....
Byeeeeeeeeeeeeeee
_________________ Ogni battaglia combattuta è una battaglia VINTA
Si vis pacem para bellum.
Dicono che è la morte ad uccidere, ma non è vero. Sono la noia e l'indifferenza ad uccidere.
Non mi ricordo se mi sono scusata a meno con i partecipanti del raduno, + che altro mi vorrei scusare con gli altri ..che non avendo mai partecipato ad un raduno magari si sono "spaventati" da una lite tra utenti (che cmq è stata cancellata).
Il raduno è stato carino, è andato tutto bene..stancante..x la distanza e l'ansia...ma a parte quello..piacevole.
Certo 20 persone forse sono troppe..nel senso che la partecipazione in massa da un lato fa piacere, da un altro (almeno a me) crea nervosismo.
Nei messaggi che non sono stati cancellati dal moderatore, risulta evidente che ho risposto ad Innnergal in modo gentile e civile..se poi le cose sono degenerate..non credo sia colpa solo mia.
Mi sono sentita accusata dell'esclusione di persone + timide di me, hopercepito rancore nell'uso non neutro di alcune parole..del formarsi di gruppetti (cosa vera questa, ma non x colpa mia..dovuta al fatto che si sono create affinità tra persone che si vedono da + raduni).
Lo specifico xchè mi ha fatto male la pessima accoglienza che mi ha riservato sul forum, la faccenda doveva essere chiusa, ma evidentemente non lo è.
Le ho chiesto gentilmente di chiarire in privato, anche x telefono..non ha voluto. Allora che eviti battuttine, prendendosela con una persona che ha dei problemi personali grandi quanto i suoi.
Grazie.
Ti riporto il mio post, perchè mi sembra impossibile tu l'abbia letto bene e ci abbia trovato tutti questi motivi di avercela con me...la necessità di ribattere frase x frase..
Non è una guerra.
Innergal tutte le cose che mi hai scritto le avevi già dette, perchè ripeterle?
Io in questo mex ho scritto altro, mi sono scusata con gli utenti, ho detto la opinione sul fatto che 20 persone sono tante..e ho spiegato in modo civile il motivo del perchè ci ero rimasta male x come ti eri comportatata.
Tra l'altro non mi sono lamentata del lavoro dei moderatori (dove l'hai letto?) ho detto solo che nei miei messaggi iniziali e non cancellati (xchè non si era ancora degenerato) era evidentemente non presente niente di offensivo.
Soprattutto ho scritto xchè se ci dovevamo ignorare, hai violato da subito i patti.
Mi ero assentata alcuni gg x l'immagine che un utente a casaccio, aveva messo in un messaggio..e che ha portato a galla una mia paura a cui cerco di non pensare.
Torno..e tu sei una delle prime che commenta, con un'immagine del tipo "che peccato è tornata".
Ma mi rendo conto di parlare a vuoto.
Da come hai risposto..sei rimasta a Firenze, alla lite..non un solo passo avanti (lo hai dimostrato ripetendo le stesse identiche cose).
Sono contenta lo stesso di aver scritto questo post, perchè penso si capisca che non cercavo affatto la lite, l'offesa, semmai la comprensione.
Che non c'è e non c'è stata.
Sara
Mi rendo conto che sei una persona che soffre molto e che cerca solo aiuto ed amicizia dalla gente del forum, come del resto dev’essere per la gran parte degli utenti.
Tu credi che tanto io quanto altri con cui hai litigato ce l’abbiamo con te per via di incomprensione, fraintendimenti, o per antipatia, o semplicemente per cattiveria. Il motivo è uno solo: le ingiurie che hai elargito a piene mani. Cito un antico proverbio: “Molti ne uccise la spada, assai di più ne uccise la lingua”.
Gli insulti provocano ferite che non rimarginano facilmente, a meno che non ci si scusi. Tu l’hai fatto con gli utenti, non con chi hai offeso.
In quanto all’accoglienza che il tuo ritorno ha avuto da parte mia e da altri è dovuta alla preoccupazione che le guerre, dati i tuoi numerosissimi precedenti, non siano affatto terminate. L’hai detto tu che sei permalosissima, e che nessuno deve mai tirarti in ballo, ma purtroppo ciò può essere fatto anche in buona fede o involontariamente. Spesso sei esplosa aggredendo verbalmente il malcapitato di turno, a volte a ragione a volte a torto, ma frequentemente con gli insulti, e ciò comporta la necessità di stare attenti a come ci si muove. Perché mai dovremmo privarci della libertà di esprimerci liberamente solo per il timore di urtare una mina vagante? Per la paura di farci male a causa delle tue offese?
Non intendo ignorare né te né nessuno del forum, non voglio rinunciare alla mia libertà di espressione, tanto più che spesso ho trovato i tuoi interventi costruttivi, e allora perché ignorarli?
Riconosco che con il tuo nuovo nick il tuo comportamento nel forum è stato senz’altro civile. Ma il dubbio per il futuro rimane, e, a giudicare dal tipo di accoglienza che hai avuto, è un dubbio che hanno tutte le persone che hai ferito ingiuriandole.
D’altra parte Redman è stato chiaro, anche a costo di apparire severo e fiscale, farà rispettare il regolamento. Invece, sarebbe molto meglio che tutti i forumisti sapessero autocontrollarsi così da non costringere il moderatore a trasformarsi in un antipatico censore, con ciò facendo un torto al caro Redman che ha sempre dimostrato di essere di ben altra pasta.
Vie_ ha scritto:
P.s Ad un'altra persona molto astiosa nei miei confronti, xchè le ho detto che non credo di poter essere sua amica..non rispondo x correttezza..perchè dovrei spiegare in pubblico i motivi che mi hanno portato ad allontanarmi da lei.
Dici che quest’altra persona è astiosa nei tuoi confronti solo perché tu non puoi concederle la tua amicizia. Non pensi che ci possono essere anche altre ragioni? (una è nota a tutti, che basta ed avanza: gli insulti contro di lei). Nel mio caso ti assicuro che il mio astio verso di te è dipeso esclusivamente dalle offese subite.
Un primo passo per chiarirsi è di non attribuire tutte le colpe all’altro, e finché facciamo questo, l’astio che riceviamo in cambio è più che scontato. Personalmente mi costa fatica nutrire rancore nei tuoi confronti e sono convinta che ciò valga anche per altri.
_________________ I tried living in the real world
Instead of a shell
But before I began
I was bored before I even began.
Grazie della risposta, finalmente non un combattimento parola sù parola!
E' quello che volevo fin dall'inizio.
Io qui ho litigato con parecchie persone..e boh sparando numeri a caso..su 20 persone con cui ho discusso..con 15 ci siamo riappacificati.
Secondo te, a parte che la permalosità che mi caratterizza..ciò cosa implica?
Non pensi di essere permalosissima anche tu?
Voglio dire..io cercai il chiarimento a suo tempo..mandandoti un mp..cercandoti sul telefono.. credo di avere fatto diversi passi verso te...ma penso che..in te abbia prevalso la PAURA.
Come la giustificazione che hai dato alla mia accoglienza..ancora paura che ti faccia del male..*****..l'hai detto fin dall'inizio che non ti fidi delle persone, parti prevenuta..riflettici x favore.
Vuoi davvero finire come Bush..a fare la "guerra preventiva" alla gente per sentirti + sicura?in Iraq non mi semnra abbia dato grandi frutti..penso neppure qui sul forum. (questa è una battuta, sto scherzando)
Tra l'altro la mia arrabbiatura (parlo dell'altro topic, quello sul raduno) era dovuta al fatto che ti credevo in malafede...ma adesso mi rendo conto che il + del tempo..è come se io e te parlassimo due lingue diverse.
Ci sono fraintendimenti colossali, incredibili..che io non ho mai avuto con altre persone..neppure qui..ovviamente non te ne faccio una colpa.. solo che proprio non ti capisco.
Ad esempio, quando ti si ferisce, anzichè dimostrarlo con l'emotività..non lo dici..a me non sei sembrata ferita, mi sei parsa solo arrabbiata x essere stata contraddetta.. x questo non mi sono scusata con te.
Come per altro tu non hai fatto con me...pur ammettendo di avere le tue colpe. Anche tu mi hai ferita, e tanto..e non lo dico per dire.
Poi non credo proprio di essere la persona + villana o maleducata del forum, anzi..se leggi gli interventi di molte persone..non so come fai a pensare una cosa simile..davvero.
Ci sono persone veramente volgari in questo forum..e le vere grandi liti che ho avuto sono state 4 da dicembre..da quando scrivo. Non mi dipingere un mostro, quando non la sono.
Sara
P.s. Sulle storie di cui non conosci i privati..t consiglio di non emettere giudizi. Se ti interessa te ne posso parlare, ma in privato. E cmq..come io non sono autorizzata ad insultare, neppure gli altri sono autorizzati a farlo nei miei confronti.
P.s2 Ti chiedo la cortesia di non continuare questo dialogo in pubblico..ci stiamo scrivendo cose personalissime su noi stesse..penso che te ne stia rendendo conto.
L'ultima modifica di Vie_ il Thu Jul 31, 2008 14:02 pm, modificato 2 volte
Chiedo se per cortesia possiate chiamarmi con il nome di battesimo (del forum) e cioè Redman e non con nomignoli da mondo "gne gne" Grazie.
_________________ ...Ma in fondo io sto bene qua..tra le reti del mio circo che non va
...Ma in fondo io sto bene qua...trovando in quel che sono un pò di libertà.
I moderatori attueranno il regolamento senza esporsi,non dovranno giustificare ogni loro decisione.
modificheranno cancelleranno e bannerrano in base alle regole sopra citate.
Per la cronaca questa discussione sta diventando solo una copia delle altre...perciò non sorprendetevi se poi verra chiusa.
delle altre?
ma se hai cancellato ogni prova?
_________________
se non volete ragni in casa, no mex privati qui
****? Chi sarebbe costei? Se anche fosse il mio nome di battesimo, non dovrebbe essere divulgato, perché ciò vanifica il diritto all’anonimato che è proprio di ogni forum.
Ti chiedo per cortesia di cancellarlo.
Mmm,avrei postato prima quanto segue, se non avessi avuto problemi con la connessione.
E’ chiaro che anche altri nel forum proferiscono insulti verso l’interlocutore, ma nessuno, a parte te, mi ha offeso, e ripetutamente. Non è che abbia il diritto di fare una crociata moralistica contro tutti coloro che hanno fatto ricorso all’aggressione verbale, me la sono presa solo con te perché tu sei l’unica che mi ha insultato, e va detto che ho avuto discussioni accese con alcuni utenti, ma sempre nei limiti del rispetto reciproco.
So di essere anch’io suscettibile, cmq non mi arrabbio per il solo fatto che le mie idee vengono contraddette, ma solo quando la confutazione avviene emotivamente con attacchi diretti contro la mia persona. Il tuo primo attacco di questo genere fu quando mi hai definito di ghiaccio e di essere un robot. Forse è vero che posso dare quest’impressione, ma cosa c’entrava con la discussione?
Sarà che ho avuto spesso a che fare con persone sanguigne, estroverse, che hanno cercato di prevaricare su di me urlando e, quando ciò non bastava, insultando, che mi fa essere intollerante verso questo modo di fare. Non so come tu ti comporti quando litighi dal vero con qualcuno, di sicuro nel mondo virtuale del forum sei emotiva e hai la tendenza a colpire anche la persona, e poco importa che ci possono essere altri che ti superano in ciò.
Non ho mai pensato che sei un mostro, però questo comportamento è per me insopportabile e, d’altra parte, non essere insultati è un diritto. Esserlo stati, è un diritto violato.
Siamo senz’altro molto diverse, e ciò può essere causa di incomprensioni e fraintendimenti, quindi di liti. Volendo, poi, ci si può chiarire e riappacificare, ma noto che tu poni la questione sempre su questo aspetto, mentre io su quella delle offese che, non per una mia idea, ma per un’etica che non ha confini di tempo e di luogo, non trovano giustificazione in nessun caso. E’ una questione di principio, non di male procurato (cit.)
Tu potresti aver avuto ragione da vendere in tutte le tue litigate con me e con gli altri, ma il solo fatto che hai supportato le tue ragioni con gli insulti ti pone dalla parte del torto.
Per il mio diritto violato mi sono difesa, non a mia volta con gli insulti, ma con armi lecite, che però ammetto ti abbiano dato sofferenza. Ripensandoci, a freddo, mi rendo conto che il male inflitto agli altri è sempre una cosa sbagliata, anche quando ci si difende, tuttavia le guerre portano a questo.
Non pretendo le tue pubbliche scuse, capisco che sarebbe troppo da parte mia approfittare del mio ruolo di vittima di offese subite, e sono disposta a proseguire ogni altra nostra discussione in privato. Qui non mi tirerò indietro sulle mie responsabilità nei tuoi confronti, ma ritengo che la cosa debba essere reciproca, altrimenti non potrà esserci vera pace.
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Registrato: Jan 07, 2008 Messaggi: 637 Residenza: Milano
Inviato: Fri Aug 01, 2008 00:27 am Oggetto:
Innergal ha scritto:
Vie_ ha scritto:
P.s Ad un'altra persona molto astiosa nei miei confronti, xchè le ho detto che non credo di poter essere sua amica....non rispondo x correttezza..perchè dovrei spiegare in pubblico i motivi che mi hanno portato ad allontanarmi da lei.
Dici che quest’altra persona è astiosa nei tuoi confronti solo perché tu non puoi concederle la tua amicizia. Non pensi che ci possono essere anche altre ragioni? (una è nota a tutti, che basta ed avanza: gli insulti contro di lei). Nel mio caso ti assicuro che il mio astio verso di te è dipeso esclusivamente dalle offese subite.
Un primo passo per chiarirsi è di non attribuire tutte le colpe all’altro, e finché facciamo questo, l’astio che riceviamo in cambio è più che scontato. Personalmente mi costa fatica nutrire rancore nei tuoi confronti e sono convinta che ciò valga anche per altri.
Hai risposto meglio e più lucidamente di quanto avrei saputo farei io, grazie Innergal.
Vie_ ha scritto:
P.s. Sulle storie di cui non conosci i privati..t consiglio di non emettere giudizi. Se ti interessa te ne posso parlare, ma in privato. E cmq..come io non sono autorizzata ad insultare, neppure gli altri sono autorizzati a farlo nei miei confronti.
Ti sconsiglio caldamente di continuare a ribadire sul forumLA TUA PERSONALE CHIAVE DI LETTURAsulla motivazione per cui non gradisco la tua persona, ossia:” xchè le ho detto che non credo di poter essere sua amica..”.
Innergal mi ha tolto le parole di bocca scrivendo le seguenti frasi:
Innergal ha scritto:
Dici che quest’altra persona è astiosa nei tuoi confronti solo perché tu non puoi concederle la tua amicizia. Non pensi che ci possono essere anche altre ragioni? (una è nota a tutti, che basta ed avanza: gli insulti contro di lei). Nel mio caso ti assicuro che il mio astio verso di te è dipeso esclusivamente dalle offese subite.
Anche nel mio caso, il mio astio nei tuoi confronti dipende esclusivamente dagli insulti che mi hai rivolto, sul forum ed in particolar modo tramite mail.
Non è in alcun modo legato al fatto che credi di “non potermi essere amica”, perchéIO NON DESIDERO IN ALCUN MODO ESSERLO E POSSO GIURARE, SU CIO' A CUI TENGO DI PIU', CHE PREFERIREI UN BRACCIO ROTTO ALLA TUA COMPAGNIA.
Puoi continuare a fornire la tua personale visione degli eventi intercorsi tra noi due, privatamente, a chi vuoi…a tutte le persone che scelgono di frequentarti, ma se posti pubblicamente la frase:” come io non sono autorizzata ad insultare, neppure gli altri sono autorizzati a farlo nei miei confronti.” lasci ad intendere, a chi legge, che io ti avrei insultata e questo non lo accetto.
Parla pure, privatamente, ad Innergal o chiunque altro, dando la tua versione, ma sappi che, non avendo io nulla da nascondere, poiché NON TI HO MAI INSULTATA, NE' A VOCE, NE' TRAMITE FORMA SCRITTA mi sentirò autorizzata a far leggere (a chi lo vorrà) gli scambi di mail che ci sono stati tra noi, in cui si palesa che al mio linguaggio neutrale e privo di insulti, tu hai risposto insultandomi ed utilizzando le confidenze fatte da me alla tua persona, in questi mesi, per farmi del male gratuito e ridicolizzare le mie difficoltà.
_________________ Genjo Sanzo Hoshi:
Non avere nulla…
Se incontri un Buddha, uccidilo…
Se incontri un tuo antenato, uccidilo…
Non avere legami.
Non essere schiavo di nessuno.
Vivi semplicemente per la tua vita.
L'ultima modifica di Lice il Fri Aug 01, 2008 02:22 am, modificato 2 volte
che donne in questo forum!!! ..che disquisizioni taglienti ....litigi di alta classe!! ...leggo interessato anche se mi chiedo : perché lo sto facendo???
forse per vedere come andrà a finire??? ..se finirà!!!!
sento il ribollire di una feroce battaglia ...forse nuovi insulti e nuovi logorroici fiumi di parole per evidenziare gli sbagli del nemico e mostrare la propria superiorità litigiointellettiva!!!
...ma voletevi bene ..pace e giocosa gioia giovani donne!!
_________________ ..ci sono persone che cambiano e persone che cambiano il mondo..
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Se anche fosse il mio nome di battesimo, non dovrebbe essere divulgato, perché ciò vanifica il diritto all’anonimato che è proprio di ogni forum.
..che disquisizioni taglienti ....litigi di alta classe!! ...leggo interessato anche se mi chiedo : perché lo sto facendo???