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Blue Sky 14-08-2015 12:29
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1573442)

L'unica cosa che potrei fare, senza giudicare è cercare di darle dei consigli


Ma perchè qui invece c'è la moda del giudicare invece del proporre?
Però in effetti quello di concentrarsi sull'empatia è un consiglio plausibile nei confronti di chi soffre di invidia. Se ricordo bene dalla lettura del topic è un consiglio che traspare anche da altri post, cioè non è una cosa fuori dal mondo. Poi ovviamente starà a chi riceve il consiglio valutare se faccia al caso suo, come è giusto che sia.

Da'at 14-08-2015 12:32
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da claire (Messaggio 1573463)
Forse mi sono espressa male, non ho detto che non empatizzo o non intendo farlo in assoluto, ho detto che quando ho 5euro in tasca non mi fa pena quello che piange perché ne ha 100(se piange per altri problemi, magari lo empatizzo).E penso sia così per tutti.Non ho mai visto un barbone dire a Berlusconi:mi spiace perchè devi vendere villa certosa, ti sono vicino.

Sul fatto delle punzecchiature, non c'entra nulla con l'invidia e non intendo smettere di dire quello che penso, e se voi guru volete usare le confessioni sui miei problemi per giustificare l'astio che ho nei vostri confronti fate pure,ma quella è un'altra storia.
facciamo che proseguo in privato, onde evitare l'ennesimo cinema da fs. ci si legge.

Noriko 14-08-2015 12:37
Re: guarire dall'invidia
 
Personalmente non so che "faccia ha" l'empatia, la conosco veramente poco tranne a quelle quattro persone che voglio bene.

claire 14-08-2015 12:43
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 1573468)
Però in effetti quello di concentrarsi sull'empatia è un consiglio plausibile nei confronti di chi soffre di invidia. Se ricordo bene dalla lettura del topic è un consiglio che traspare anche da altri post, cioè non è una cosa fuori dal mondo. Poi ovviamente starà a chi riceve il consiglio valutare se faccia al caso suo, come è giusto che sia.
È che questo ritiene che debba empatizzare col suo amico liuk, ma col cazzo.
@noriko, finiti i ringrazia

Blue Sky 14-08-2015 12:46
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da Noriko (Messaggio 1573474)
Personalmente non so che "faccia ha" l'empatia, la conosco veramente poco tranne a quelle quattro persone che voglio bene.
Ah certamente anch'io. Ho una cronica mancanza di comprensione per gli altri, pur nel rispetto di tutti, è un difetto che mi riconosco.

reknub 14-08-2015 12:46
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 1573468)
Però in effetti quello di concentrarsi sull'empatia è un consiglio plausibile nei confronti di chi soffre di invidia. Se ricordo bene dalla lettura del topic è un consiglio che traspare anche da altri post, cioè non è una cosa fuori dal mondo. Poi ovviamente starà a chi riceve il consiglio valutare se faccia al caso suo, come è giusto che sia.
ma ne ha da vendere di empatia, nonostante anche io abbia avuto screzi con lei....
è un giudizio comunque, non un consiglio. lui dice che lei non ne ha e che non si vuole sforzare (da cosa nasca un giudizio così lo sa solo dio) non che deve lavorare sull'empatia per migliorare....

ci passa differenza abissale, non è colpa mia se non tutti vedono le punzecchiature trasversali come me... ma vivo sui forum da 10 anni e so bene come e quando succedono...

Blue Sky 14-08-2015 12:47
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da claire (Messaggio 1573478)
È che questo ritiene che debba empatizzare col suo amico liuk, ma col cazzo.
@noriko, finiti i ringrazia
Ah boh di queste cose non sono al corrente, io parlo sempre in astratto :mrgreen:

rosadiserra 14-08-2015 12:54
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da claire (Messaggio 1573457)
@Rosadiserra la mia sofferenza più grande è sentirmi una mosca bianca, per esempio non soffro molto per l'essere precaria perché lo siamo in tanti, nè per le storie finite male perché sono cose che capitano a molti, eccetera.
Presumo (si sono presuntuosa) che nessuno possa capire, tu per me sei fra quelli che non possono, in passato ho fatto l'errore di sentirmi capita perchè mi ritrovato nelle parole di qualcuno, ma approfondendo e vedendo che per gli altri è diverso, poi si sta ancora peggio.Quindi mi distanzio.
Sul discorso invidia certamente non credo di potermi mettere nei tuoi panni, questa mi manca, per fortuna, invece anch'io mi sento una mosca bianca o forse una pecora nera, in cose che non mi sento di esporre in pubblico, io mi ritrovo in diversi tuoi post, non tutti, non ho la pretesa di comprenderti, non ti conosco, se tu non ti senti capita da me quindi non posso che darti ragione ed accettare che tu non voglia uno scambio più profondo con me, é giusto selezionare le persone con cui vogliamo aprirci.
Nemmeno io ho mai avuto rimpianti di tipo sentimentale, per il lavoro benché non mi appassioni certo non mi lamento anzi sono consapevole di non voler sprecare questa possibilità di essere indipendente, cosa che per me è fondamentale a causa del mio vissuto infantile privo di certezze affettive, so che invece tu vivi diversamente la dimensione lavorativa, come il vivere da sola che per me è fonte di benessere psicofisico.

notime 14-08-2015 12:55
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1573414)
lo sono.
la modestia è la virtù delle persone modeste, e io modestamente non lo sono.
ammetti di essere stato fortunato (o presuntuoso? non si capisce bene). Se è la prima, con che diritto allora prescrivi le tue ricette a chi ha un vissuto completamente diverso dal tuo, e dato che non le vuole seguire (in ipotesi), gli dici che non si vuole sforzare? tu non ti sei sforzato.

no, non rispondere: non mi interessa.

Noriko 14-08-2015 12:56
Re: guarire dall'invidia
 
Comprensione secondo me significa capire con la ragione, ponendosi in maniera distante.

Empatia significa sentire l'altro e provare emozioni. Per questo l'empatia secondo me è rara e si prova con poche persone.

reknub 14-08-2015 12:58
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra (Messaggio 1573466)
Conosco benissimo tale difficoltà, sulla mia pelle ...
Non so se tu ti riferisca a me, spero di no, forse mi sono espressa male, non conosco bene Claire ma la apprezzo, soffrendo io di depressione e sapendo che ella inoltre soffre anche di altre patologie invalidanti sono convinta che abbia ottenuto degli ottimi risultati sia nella vita pratica che nel suo percorso, sono la prima a dire che "la pigrizia" è la scusa più comoda con cui si liquida le problematiche di un depresso insieme a "mancanza di forza di volontà" " mancanza di forza di carattere", scemenze, per evitare il francesismo, quello che io volevo esprimere è che in quanto depressa comprendo quanto possa sembrare inutile e privo di senso ogni singolo gesto quotidiano, tutto è una fatica e basta, capita anche di doversi dare delle priorità inoltre, se devi già fare uno sforzo immane per lavorare fare la spesa etc. è anche fisiologico non poter lavorare su ogni aspetto dei nostri problemi, mi disturba infatti chi sostiene "dai forza e coraggio datti un calcio in kiul o non ti lamentare", risposta: "walk a mile in my shoes" (Elvis) quindi per me anche chi diversamente da Claire non lavora non si cura presso specialisti, non esce di casa, non si lava ha tutto il diritto di non essere incalzato, almeno qui.

@marco russo: per favore potresti togliere il quote? Una parte del mio post è molto personale potrei volerla rimuovere in seguito.
non ce l'avevo con te ;)

rosadiserra 14-08-2015 13:06
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da Noriko (Messaggio 1573489)
Comprensione secondo me significa capire con la ragione, ponendosi in maniera distante.

Empatia significa sentire l'altro e provare emozioni.
Sono perfettamente d'accordo hai chiarito un punto fondamentale e fornito una definizione chiara. Non vedo il tasto "ringrazia"

:applauso:

io empatizzo totalmente solo con gli animali e le piante, con le persone dipende dallo stato emotivo in questione, credo sia impossibile empatizzare in tutto con una persona, almeno io non ci sono mai riuscita, con le persone con cui mi trovo bene e conosco da tanto riesco ad empatizzare, "sentire di pancia" (cit.), su diverse cose e loro con me, su altre riesco solo a capire "di testa" e viceversa, per questo sento il bisogno di avere più persone care. Difficile è trovarne lo so.

@reknub sono un po' paranoica in certe situazioni, mi spaventa l'idea di offendere involontariamente la sensibilità di chi apprezzo a causa del mio attuale distacco emotivo!! :mrgreen:

@Marco Russo scusami ma leggendo il flame io un po' di livore da parte tua lo vedo mi sbaglierò ...

XL 14-08-2015 13:17
Re: guarire dall'invidia
 
Piccolo fuoritema

Empatizzare con certi animali tipo cani e gatti credo che in una certa misura sia possibile, ma con certi altri animali tipo che so, i rettili, gli insetti, le zecche e infine le piante... La vedo un po' difficile... Cosa mai si proverà ad essere una pianta o questo tipo di animali? :nonso:
Qualsiasi cosa si provi, ammesso pure che si provi qualcosa ad essere una pianta, visto che sono esseri viventi che non sono dotati nemmeno di sistema cerebrale, lo trovo piuttosto difficile immaginarlo.

An.dream 14-08-2015 13:18
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1573453)
sforzati di non giudicare:applauso:
E se non si può nemmeno esprimere il proprio giudizio a che servono i forum? :sisi:
Gli utenti si possono giudicare per quello che scrivono sul forum e penso anch'io che la tua cara amica manchi di empatia. Vedo sempre che minimizza o ridicolizza i problemi altrui, è normale che la gente pensi che non sia una persona empatica.

rosadiserra 14-08-2015 13:26
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da XL (Messaggio 1573505)
Piccolo fuoritema

Empatizzare con certi animali tipo cani e gatti credo che in una certa misura sia possibile, ma con certi altri animali tipo che so, i rettili, gli insetti, le zecche e infine le piante... La vedo un po' difficile... Cosa mai si proverà ad essere una pianta o questo tipo di animali? :nonso:
Qualsiasi cosa si provi, ammesso pure che si provi qualcosa ad essere una pianta, visto che sono esseri viventi che non sono dotati nemmeno di sistema cerebrale, lo trovo piuttosto difficile immaginarlo.
Oddio zecche pulci zanzare sanguisughe e parassiti vari no, con gli insetti in genere sono serena è difficile da spiegare a parole, con le piante perenni non commestibili poi ho un rapporto tutto mio non so spiegarlo a parole ed in pubblico preferisco evitare se vuoi posso provare in privato se vuoi mandami un mp, rispondo quando rientro dalle ferie.

Per favore togliete i quote è difficile capire cosa sia personale e cosa no me ne rendo conto ma come tu hai notato è insolito empatizzare con piante ed animali quindi mi rende riconoscibile e questa è la mia più grossa paura qui.

alien boy 14-08-2015 15:12
Re: guarire dall'invidia
 
secondo me l'empatia è una cosa che capita, è difficile porla di punto in bianco come un obiettivo da raggiungere (poi in termini così generici). Più che altro, la comprensione degli altri e relative caratteristiche personali e una certa dose di distacco possono portare a vedere meno peggio le persone che ci circondano o con cui interagiamo in qualche modo. Ma è una cosa a cui non sono arrivato ancora, diciamo che ci sto lavorando.

cancellato2824 14-08-2015 15:26
Re: guarire dall'invidia
 
(OT) Non sei la sola R., anch'io empatizzo con animali e piante (cioè XL istintivamente mi fa male vederli soffrire ovvero provare cose che gli sono nocive e eventualmente portano alla morte e le loro reazioni/manifestazioni - il contoncersi e agitare convulsamente le ali di un insetto, il seccare di una pianta ecc- vero che il loro reale grado di consapevolezza non posso saperlo ...ma empatia penso sia cercare di mettersi nei panni altrui, entrarci in sintonia, poi non è detto che lo si faccia davvero correttamente e una parte non sia frutto di immaginazione, questo pure con le persone).
Anch'io ci riesco meglio che con le persone un pò semplicemente perchè queste le frequento poco e poi si tratta di una sofferenza più elementare/universale.

Da'at 14-08-2015 16:19
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra (Messaggio 1573466)
@marco russo: per favore potresti togliere il quote? Una parte del mio post è molto personale potrei volerla rimuovere in seguito.
ho editato togliendo tutto quanto di personale, salvaguardando il senso del post. Se preferisci che tolga tutto completamente mandami un pm, provvederò al più presto.

scusa l'inconvenienza.

zoe666 14-08-2015 16:25
Re: guarire dall'invidia
 
che poi dirle che non è empatica vuol dire non conoscerla per nulla e sparar giudizi sul nulla.
Essere invidiosi di chi ha di più o di chi sta meno peggio e non riuscire a compatire chi ha minimi malesseri paragonati al proprio con l'empatia c'entra 'na cippa.
Boh l'altro giorno stavo male con lo stomaco, ero da sola a casa e col frigo vuoto e m ha accudito a distanza tipo chioccia che manco mia madre, altro che mancanza di empatia.
Parlare tanto per dar aria alla bocca :mrgreen:

cancellato2824 14-08-2015 16:32
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1573626)
[...]
forse ai conoscenti di cui parla non capita mai (nè capitato, nè può capitare) mal di stomaco e frigo vuoto, e magari essendo pure a casa da soli o forse bisogna relazionarsi con lei solo quando si è in una simile circostanza :nonso:

reknub 14-08-2015 16:44
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1573626)
che poi dirle che non è empatica vuol dire non conoscerla per nulla e sparar giudizi sul nulla.
Essere invidiosi di chi ha di più o di chi sta meno peggio e non riuscire a compatire chi ha minimi malesseri paragonati al proprio con l'empatia c'entra 'na cippa.
Boh l'altro giorno stavo male con lo stomaco, ero da sola a casa e col frigo vuoto e m ha accudito a distanza tipo chioccia che manco mia madre, altro che mancanza di empatia.
Parlare tanto per dar aria alla bocca :mrgreen:
Quotone

É la peggior cosa sparar sentenze senza sapere per me.... Poi questi fintofobici non si lamentino se lo faccio con loro

Sono nazista coi nazisti e anche lei credo... Ed é questo il problema loro.... Essere "nazisti" e essere criticati per questo...

Per fortuna io so scindere le cose e analizzarle singolarmente... Buttare tutto insieme é la prima arma di distrazione di massa
Esempio: Son tutti uguali

Da'at 14-08-2015 17:18
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1573626)
che poi dirle che non è empatica vuol dire non conoscerla per nulla e sparar giudizi sul nulla.
Essere invidiosi di chi ha di più o di chi sta meno peggio e non riuscire a compatire chi ha minimi malesseri paragonati al proprio con l'empatia c'entra 'na cippa.
Boh l'altro giorno stavo male con lo stomaco, ero da sola a casa e col frigo vuoto e m ha accudito a distanza tipo chioccia che manco mia madre, altro che mancanza di empatia.
Parlare tanto per dar aria alla bocca :mrgreen:
Quindi il fatto di averti aiutato le dà diritto di trattare male gli altri?

Perché finora non sto avendo altro che conferme su uno dei princìpi cardine del PRE: i suoi membri devono avere il diritto di poter trattare male gli altri, senza essere per questo giudicati.

cancellato2824 14-08-2015 17:20
Re: guarire dall'invidia
 
Comunque secondo me frequentare (per piacere) persone per cui si prova invidia (e non solo un distaccato pensare che sarebbe bello essere così) e poca empatia/simpatia/comprensione per quelle che sono le loro difficoltà (per quanto magari giustificabile in quanto meno gravi delle proprie) non è bello, non capisco come si faccia a dire di tenerci a tali rapporti.

Winston_Smith 14-08-2015 17:23
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1573640)
Non si può dividere nettamente le persone fra empatiche e non empatiche, si può essere stra-empatici su alcune questioni e per nulla su altre.
Non pensavo che lo avrei mai scritto in questa vita: mi hai tolto le parole di bocca.

Pablo's way 14-08-2015 17:31
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1573507)
E se non si può nemmeno esprimere il proprio giudizio a che servono i forum? :sisi:
Gli utenti si possono giudicare per quello che scrivono sul forum.
Condivido il concetto ma userei un altro termine in luogo di "giudizio", parlerei piuttosto di "opinione".

Un utente di un forum esprime opinioni sulla base di ciò che legge, se la persona su cui si esprime un'opinione è stata sincera ed esauriente nel parlare di se sarà più probabile che chi si esprime si avvicini alla realtà.
Chiaro che chi conosce personalmente l'utente ha più elementi per comprendere, ma non per questo tutti gli altri si dovranno esimere dal commentare, altrimenti il forum non avrebbe ragione di esistere.

Sta poi a chi apre il topic capire se i commenti sono stati utili o meno prendendone il meglio, imho lo spirito giusto dovrebbe essere questo.

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

An.dream 14-08-2015 17:32
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1573626)
che poi dirle che non è empatica vuol dire non conoscerla per nulla e sparar giudizi sul nulla.
Essere invidiosi di chi ha di più o di chi sta meno peggio e non riuscire a compatire chi ha minimi malesseri paragonati al proprio con l'empatia c'entra 'na cippa.
Boh l'altro giorno stavo male con lo stomaco, ero da sola a casa e col frigo vuoto e m ha accudito a distanza tipo chioccia che manco mia madre, altro che mancanza di empatia.
Parlare tanto per dar aria alla bocca :mrgreen:
Beh, il termine empatia l'ho usato perché era stato usato questo...
Ma a parte gli stupidi problemi di definizione, il succo è che anche ieri, per fare un esempio, lei si è permessa di ridicolizzare i problemi di Pablo19 per aver aperto un topic in cui riferiva quelli che erano i suoi problemi.
Hai ragione, non è mancanza di empatia, peggio.

reknub 14-08-2015 17:39
Re: guarire dall'invidia
 
russo, se sai leggere c'è già la risposta a te sul mio post... :)


quoto la differenza tra opinione e giudizio


su pablo avrei scritto ben di peggio io, pensare di risolvere la f.s. in quel modo vuol dire o non avere la f.s. o non avere coscienza di cosa sia e cosa comporti superarla....

comunque si parla di invidia.....
russo diceva che claire invidiava i normaloni e per quello sta male, perchè non si sforza. appurato che sono stronzate, andiamo avanti va....

Blur 14-08-2015 17:40
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1573626)
che poi dirle che non è empatica vuol dire non conoscerla per nulla e sparar giudizi sul nulla.
Essere invidiosi di chi ha di più o di chi sta meno peggio e non riuscire a compatire chi ha minimi malesseri paragonati al proprio con l'empatia c'entra 'na cippa.
Boh l'altro giorno stavo male con lo stomaco, ero da sola a casa e col frigo vuoto e m ha accudito a distanza tipo chioccia che manco mia madre, altro che mancanza di empatia.
Parlare tanto per dar aria alla bocca :mrgreen:
essere gentili e comprensivi con i propri familiari o le poche persone a cui si è piu legati è facile, direi normale (parlo in generale, non del singolo caso). Se parliamo di empatia bisognerebbe misurarla con le altre persone esterne alla propria cerchia.
Spesso sento dire "io sono una persona molto sensibile, l'altro giorno ho pianto per il mio amico/per quello che mi hanno detto". Poi magari scopri che queste persone sparlano di altri, offendono, prendono in giro, se ne fregano di aiutare gli altri. Essere sensibili per le cose che ci riguardano è fin troppo facile, io definisco una persona sensibile se lo è anche con le altre persone

An.dream 14-08-2015 17:43
Re: guarire dall'invidia
 
Il problema di claire secondo me è il suo scetticismo. Pensare che gli altri non soffrano come lei per il semplice fatto che lei non soffre per quelle cose, ma per altro. Lo stesso ragionamento potrebbero farlo anche gli altri, sminuendo il suo mal di testa da oki bambino, ma non se ne rende conto.
Finché non risolverà questa deviazione di pensiero, l'invidia su queste cose non se ne andrà.

Winston_Smith 14-08-2015 17:46
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1573671)
su pablo avrei scritto ben di peggio io
"Nazista coi nazisti" (cit.), certo il povero Pablo va trattato da "nazista" qual è :miodio:

Quote:
Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1573671)
pensare di risolvere la f.s. in quel modo vuol dire o non avere la f.s. o non avere coscienza di cosa sia e cosa comporti superarla....
Quindi l'esposizione graduale alla fonte dell'ansia (che stringi stringi, "artigianalmente" quanto vuoi, è quello che proponeva Pablo) per te è una terapia farlocca? (non è una domanda retorica)

Tra i trattamenti più utilizzati si può notare la psicoterapia cognitivo-comportamentale, volta a modificare sia lo stile di pensiero che il comportamento. Questo tipo di psicoterapia può essere eseguita anche in gruppo e spesso viene abbinata a psicofarmaci.

Partendo dall’assunto che il paziente ha un assetto cognitivo improntato alla insicurezza e al timore del giudizio sociale, la psicoterapia si propone di fare riflettere il paziente sulle proprie idee mirando alla rimozione delle modalità di pensiero che alimentano la sua ansia sociale (ristrutturazione cognitiva).

Il trattamento comportamentale provvede:
- all’avvicinamento graduale del paziente alle situazioni fobiche, sia in immaginazione che in vivo, con l’obiettivo di rendere controllabile l’ansietà sociale (desensibilizzazione sistematica)
- all’insegnamento di abilità comunicative (social skills) che il paziente utilizzerà nelle varie situazioni sociali

(fonte: Wikipedia)

P.S.: Trova l'intruso (cit.)

Quote:
Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1573453)
sforzati di non giudicare:applauso:
Quote:
Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1573634)
É la peggior cosa sparar sentenze senza sapere per me.... Poi questi fintofobici non si lamentino se lo faccio con loro

Sono nazista coi nazisti e anche lei credo... Ed é questo il problema loro.... Essere "nazisti" e essere criticati per questo...

Per fortuna io so scindere le cose e analizzarle singolarmente... Buttare tutto insieme é la prima arma di distrazione di massa
Esempio: Son tutti uguali
Quote:
Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1573671)
su pablo avrei scritto ben di peggio io

Blue Sky 14-08-2015 17:49
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1573671)

su pablo avrei scritto ben di peggio io, pensare di risolvere la f.s. in quel modo vuol dire o non avere la f.s. o non avere coscienza di cosa sia e cosa comporti superarla....
E quindi cosa vogliamo fare, picchiarlo? E' proprio questo il punto che cercavo di esprimere ieri. E' un ragazzo giovane, di certe cose magari non sa ancora farsi un'idea, tu concludi che non ha la fobia sociale? ma tanto meglio!! che colpa ha? Perchè dovresti scrivere su di lui "ben di peggio"? cosa ti fa di male?

Preciso tra l'altro che a mala pena so chi è questo Pablo, è un discorso astratto quello che faccio.

cancellato2824 14-08-2015 17:56
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1573674)
Pensare che gli altri non soffrano come lei per il semplice fatto che lei non soffre per quelle cose, ma per altro.
Esatto, come si fa a confrontare fra loro problemi di ambiti totalmente differenti? E poi anche qualora quelli altrui davvero siano in generale meno gravi, magari però ne hanno di più. Inoltre non conta solo quali siano oggettivamente i problemi, ma anche come li si vive.
Che poi se lei sta più male gli altri mica ne hanno colpa , anzi se lei è benvolente verso di loro facilmente gli dispiace pure per lei e vorrebbero poterla aiutare.

Pablo's way 14-08-2015 18:07
Re: guarire dall'invidia
 
Non voglio fracassare ulteriormente le balle a Claire che sto thread mi pare già bello farcito xD , però io ricondurrei il concetto di empatia a quello di invidia che poi è il vero tema della discussione.

Secondo me chi prova invidia è normalmente poco empatico verso l'oggetto di questo sentimento, ma questo non implica che lo sia in assoluto. Claire probabilmente sarà poco empatica nei confronti di chi invidia, lo sarà poco anche nei confronti di chi si lamenta di problemi che, a torto o a ragione, lei percisce inferiori ai suoi. Allo stesso tempo sarà maggiormente empatica con le persone care, le amiche come Zoe, e magari verso le persone che ritiene soffrano veramente più di lei.

Non so ecco potrebbe essere una chiave di lettura riprendendo il concetto espresso da Joseph circa la relatività del sentimento di empatia.

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

claire 14-08-2015 18:17
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1573674)
Il problema di claire secondo me è il suo scetticismo. Pensare che gli altri non soffrano come lei per il semplice fatto che lei non soffre per quelle cose, ma per altro. Lo stesso ragionamento potrebbero farlo anche gli altri, sminuendo il suo mal di testa da oki bambino, ma non se ne rende conto.
Finché non risolverà questa deviazione di pensiero, l'invidia su queste cose non se ne andrà.
Da chi reputo possa farlo ,lascio sminuire

cancellato2824 14-08-2015 18:17
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 1573695)

Secondo me chi prova invidia è normalmente poco empatico verso l'oggetto di questo sentimento, ma questo non implica che lo sia in assoluto. Claire probabilmente sarà poco empatica nei confronti di chi invidia, lo sarà poco anche nei confronti di chi si lamenta di problemi che, a torto o a ragione, lei percisce inferiori ai suoi. Allo stesso tempo sarà maggiormente empatica con le persone care, le amiche come Zoe, e magari verso le persone che ritiene soffrano veramente più di lei.

Facilmente (ma non è detto) è più empatica della persona media con chi soffre dei suoi disturbi. Lei stessa aveva scritto di vedere" scarsa capacità di empatia su questioni che non si considerano importanti per sè" sul forum "come in tutti", e in effetti concordo abbastanza che tendiamo un pò tutti a fare ciò.

zoe666 14-08-2015 18:20
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1573645)
Quindi il fatto di averti aiutato le dà diritto di trattare male gli altri?

Perché finora non sto avendo altro che conferme su uno dei princìpi cardine del PRE: i suoi membri devono avere il diritto di poter trattare male gli altri, senza essere per questo giudicati.
trattare male gli altri?
avere opinioni od essere sarcastica nelle risposte non vuol dire non essere empatici.
Per lo stesso ragionamento allora non sono empatica manco io.

claire 14-08-2015 18:21
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1573626)
che poi dirle che non è empatica vuol dire non conoscerla per nulla e sparar giudizi sul nulla.
Essere invidiosi di chi ha di più o di chi sta meno peggio e non riuscire a compatire chi ha minimi malesseri paragonati al proprio con l'empatia c'entra 'na cippa.
Boh l'altro giorno stavo male con lo stomaco, ero da sola a casa e col frigo vuoto e m ha accudito a distanza tipo chioccia che manco mia madre, altro che mancanza di empatia.
Parlare tanto per dar aria alla bocca :mrgreen:
Era nel mio egoistico interesse, se crepi soffocata dal tuo vomito come quello degli AC/DC , chi mi sopporta poi :mrgreen:

zoe666 14-08-2015 18:24
Re: guarire dall'invidia
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 1573707)
Era nel mio egoistico interesse, se crepi soffocata dal tuo vomito come quello degli AC/DC , chi mi sopporta poi :mrgreen:
alla fine ogni altruismo è mosso da segreto egoismo, sempre detto :mrgreen:

reknub 14-08-2015 18:25
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 1573682)
E quindi cosa vogliamo fare, picchiarlo? E' proprio questo il punto che cercavo di esprimere ieri. E' un ragazzo giovane, di certe cose magari non sa ancora farsi un'idea, tu concludi che non ha la fobia sociale? ma tanto meglio!! che colpa ha? Perchè dovresti scrivere su di lui "ben di peggio"? cosa ti fa di male?

Preciso tra l'altro che a mala pena so chi è questo Pablo, è un discorso astratto quello che faccio.
volerla risolvere in quel modo è dannoso sia per lui che per la gente che coinvolge....

coinvolgere gente che soffre a soluzioni rapide che in realtà sono solo illusioni di soluzioni, per me è un grosso male in questo forum di persone sensibili e pronti a credere anche a morelli pur di salvarsi il culo...

devo andare avanti?

Winston_Smith 14-08-2015 18:28
Re: guarire dall'invidia
 
Quote:
Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1573706)
trattare male gli altri?
avere opinioni od essere sarcastica nelle risposte non vuol dire non essere empatici.
Singolare definizione di empatia, specie se il sarcasmo è ai limiti dell'offesa/insulto.

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1573706)
Per lo stesso ragionamento allora non sono empatica manco io.
Infatti secondo me di persone veramente empatiche ce ne sono molto poche (non penso di esserlo neanch'io).


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