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Vecchio 13-11-2016, 16:46   #41
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Originariamente inviata da forever93 Visualizza il messaggio
Confessione delle 15:

Io seguo con passione programmi comunemente ritenuti trash/spazzatura, primi fra tutti "Uomini e donne" e "Grande fratello".
Ho iniziato a seguirli entrambi nello stesso periodo, quasi 3 anni fa, dopo aver lasciato l'università a causa della mia fobia.
Passando tutto il giorno a casa dovevo pur trovare qualcosa da fare e, in mezzo alle varie serie tv e film, mi rimaneva tempo anche per programmi meno impegnativi e "spegnicervello", come in molti li definiscono nel post.

Beh, di lì a poco, oltre ogni mia aspettativa, mi sono ritrovato ad esserne appassionato, perché studiavo il rapportarsi "senza filtri" di persone normali, cosa che io non riuscivo più a fare senza andare nel panico.
Così ho lasciato da parte ogni pregiudizio che avevo prima di iniziare a seguirli (rivelatisi poi infondati) e mi sono buttato in questo "studio" delle relazioni umane che difficilmente avrei potuto fare in altro modo dalla mia stanza.
Il gf in particolar modo è stato utile in quel periodo perché guardavo in diretta il momento della cena per tentare di capire, dall'esterno, che cosa mi spaventasse così tanto di quel momento intorno alla tavola.

Insomma, oltre ai benefici "terapeutici" personali, ho scoperto due programmi che tutto sommato il MALE ASSOLUTO non sono, ma che funzionano benissimo come distrazione pura e semplice, e non è da escludere che qualche piccola riflessione ogni tanto la facciano fare anche nella loro semplicità.
Proprio per questo sono convinta che chi li demonizza a pie' pari non abbia mai veramente tentato di dar loro una possibilità scevra di pregiudizi a monte. Io onestamente stimo molto la De Filippi, non sempre su quegli schermi passano esempi di virtù, ma d'd'altronde è né più né meno che uno spaccato edulcorato sicuramente e romanzato di rapporti umani, di tipi umani, di sentimenti umani. Io talvolta mi sono commossa, mi sono emozionata e affezionata oltre che rivista in situazioni e conflitti che via via si venivano a creare. Non sono tutti caproni senza cervello, solo perché la loro apparenza e gli spezzoni di discorsi che ai detrattori fa comodo riportare in rete lo suggeriscono. Ripeto, se guardato con distacco e con l'intenzione di dare una chance a un programma di intrattenimento, può anche risultare godibile. Io lo guardo più o meno regolarmente a seconda dei periodi da almeno 6 anni e giuro che la mia attività cerebrale e le mie facoltà mentali sono rimaste inalterate.
Oltretutto mi ritrovo tantissimo nel tuo approccio analitico alle dinamiche sociali e relazionali. Possono essere molto interessanti su quel frangente.

Ultima modifica di Yumenohashi; 13-11-2016 a 16:49.
Vecchio 13-11-2016, 17:53   #42
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L'avatar di forever93
 

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Originariamente inviata da Yumenohashi Visualizza il messaggio
Proprio per questo sono convinta che chi li demonizza a pie' pari non abbia mai veramente tentato di dar loro una possibilità scevra di pregiudizi a monte. Io onestamente stimo molto la De Filippi, non sempre su quegli schermi passano esempi di virtù, ma d'd'altronde è né più né meno che uno spaccato edulcorato sicuramente e romanzato di rapporti umani, di tipi umani, di sentimenti umani. Io talvolta mi sono commossa, mi sono emozionata e affezionata oltre che rivista in situazioni e conflitti che via via si venivano a creare. Non sono tutti caproni senza cervello, solo perché la loro apparenza e gli spezzoni di discorsi che ai detrattori fa comodo riportare in rete lo suggeriscono. Ripeto, se guardato con distacco e con l'intenzione di dare una chance a un programma di intrattenimento, può anche risultare godibile. Io lo guardo più o meno regolarmente a seconda dei periodi da almeno 6 anni e giuro che la mia attività cerebrale e le mie facoltà mentali sono rimaste inalterate.
Oltretutto mi ritrovo tantissimo nel tuo approccio analitico alle dinamiche sociali e relazionali. Possono essere molto interessanti su quel frangente.
Sono d'accordo con te e infatti leggendo alcuni commenti è chiaro che molti parlino guidati dal pregiudizio verso il programma, senza averlo mai visto davvero.
Personalmente non ho mai amato esprimermi anche della questione più banale senza esperienza diretta e quindi invito alcuni utenti a non precludersi la possibilità di trovare del buono anche in quello che non si conosce, e non parlo solo di uomini e donne.
Condivido anche la tua stima verso la De Filippi, aumentata dopo la scelta di portare la realtà omosessuale all'interno del programma. Leggevo un articolo sull'importanza che questo passo (che molti definiscono strategico televisivamente parlando, ma lo escludo) potrebbe avere per la possibilità scardinare qualcosa proprio dove ce n'è bisogno, ovvero nello spettatore medio della tv italiana a cui solitamente viene proposta la figura dell'omosessuale macchietta, che fa ridere e divertire, lasciando da parte dinamiche affettive che troppo scandalizzerebbero il catto-pubblico.
Per me è stata fortissima l'emozione di vedere una realtà che mi appartiene raccontata su rete nazionale come raramente avevo visto prima, proprio in un contesto comunemente ritenuto di basso livello culturale. Perché nei salotti politicamente corretti ormai è normale sentir spendere parole (che poi raramente sono anche fatti) a favore della causa, ma personalmente mi ha scaldato di più il cuore vedere ragazzi della mia età che con tranquillità commentano l'uscita ragazzo-ragazza e poi quella fra due ragazzi. Così, senza troppi fronzoli e discorsoni
Vecchio 15-11-2016, 10:37   #43
Esperto
L'avatar di Zenfone2
 

Suvvia, è tutto falso in tv, ma davvero credete a quelle robe lì?
Vecchio 15-11-2016, 10:39   #44
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Originariamente inviata da Zenfone2 Visualizza il messaggio
Suvvia, è tutto falso in tv, ma davvero credete a quelle robe lì?

concordo sul fatto che la tv come mezzo di informazione possa lasciare abbastanza a desiderare, però come mezzo di intrattenimento e svago credo faccia il suo sporco lavoro.
Vecchio 15-11-2016, 10:54   #45
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Originariamente inviata da Radice_ Visualizza il messaggio
concordo sul fatto che la tv come mezzo di informazione possa lasciare abbastanza a desiderare, però come mezzo di intrattenimento e svago credo faccia il suo sporco lavoro.
Appunto, "intrattenimento e svago". Prima però si parlava di rapporti umani, cosa che secondo me in programmi come uomini e donne o grande fratello è completamente falsata, visto che probabilmente sono tutti lì a recitare un copione. Un mio conoscente ha partecipato a Forum, e ha detto chiaramente che è tutto finto, i contendenti recitano e il pubblico viene istruito a dovere. Quindi il dubbio mi viene anche per altri programmi...
Vecchio 15-11-2016, 13:18   #46
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Originariamente inviata da Zenfone2 Visualizza il messaggio
Appunto, "intrattenimento e svago". Prima però si parlava di rapporti umani, cosa che secondo me in programmi come uomini e donne o grande fratello è completamente falsata, visto che probabilmente sono tutti lì a recitare un copione. Un mio conoscente ha partecipato a Forum, e ha detto chiaramente che è tutto finto, i contendenti recitano e il pubblico viene istruito a dovere. Quindi il dubbio mi viene anche per altri programmi...
No mi dispiace ma sono due programmi ben diversi e quello che non capisco è come possiate sostenerlo senza mai averlo guardato. E' risaputo che forum proponga storie interpretate da attori e nessuno lo mette in dubbio ma uomini e donne si basa proprio sul sentimento reale che nasce al di là del contesto televisivo, altrimenti non mi spiego come molti si siano sposati o convivano anche dopo il programma. Poi che tutto il sentimento sia spettacolizzato per renderlo più "commestibile" a livello televisivo è fuori da ogni dubbio. All'interno del programma stesso sono spesso "smascherate" persone che sono lì per visibilità quindi non trovo proprio collegamento con le tue supposizioni. Ti invito, se vuoi, a recuperare l'ultima puntata sul sito e magari te ne accorgerai da solo. Io la sto guardando proprio ora e quindi per questo motivo ti rispondo in modo così coinvolto
Vecchio 15-11-2016, 14:40   #47
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L'avatar di Boston
 

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Appunto, "intrattenimento e svago". Prima però si parlava di rapporti umani, cosa che secondo me in programmi come uomini e donne o grande fratello è completamente falsata, visto che probabilmente sono tutti lì a recitare un copione. Un mio conoscente ha partecipato a Forum, e ha detto chiaramente che è tutto finto, i contendenti recitano e il pubblico viene istruito a dovere. Quindi il dubbio mi viene anche per altri programmi...
Forum è risaputo che sia finto. O, per lo meno, so che avevano ammesso che utilizzano attori per mettere in scena casi realmente segnalati.
Chiaro, a quel punto non servirebbe la sceneggiata del giudice che arriva, va, torna e sentenzia... ma quello fa spettacolo.

Il grande fratello non credo sia al 100% recitato. Certo, qualche litigio/rivelazione sono programmati a tavolino, altrimenti sarebbe più noioso di quanto lo sia già.

La cosa che mi fa specie di Uomini e Donne è che molti credono sia tutto reale e pretendono di seguire le storie dei protagonisti anche al di fuori del contesto del programma...
Vecchio 15-11-2016, 14:40   #48
Esperto
L'avatar di Zenfone2
 

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Originariamente inviata da forever93 Visualizza il messaggio
No mi dispiace ma sono due programmi ben diversi e quello che non capisco è come possiate sostenerlo senza mai averlo guardato. E' risaputo che forum proponga storie interpretate da attori e nessuno lo mette in dubbio ma uomini e donne si basa proprio sul sentimento reale che nasce al di là del contesto televisivo, altrimenti non mi spiego come molti si siano sposati o convivano anche dopo il programma. Poi che tutto il sentimento sia spettacolizzato per renderlo più "commestibile" a livello televisivo è fuori da ogni dubbio. All'interno del programma stesso sono spesso "smascherate" persone che sono lì per visibilità quindi non trovo proprio collegamento con le tue supposizioni. Ti invito, se vuoi, a recuperare l'ultima puntata sul sito e magari te ne accorgerai da solo. Io la sto guardando proprio ora e quindi per questo motivo ti rispondo in modo così coinvolto
Mi è capitato di vederlo, purtroppo... lo squallore più totale. Ci sono sti energumeni infighettati che vanno appresso ad altrettante mignotte, il tutto condito da discorsi sul nulla più assoluto. Per non parlare di quando ci sono gli anziani, ancora peggio. Ma vabbè, sono pagati per stare lì, quindi posso capire che per loro i soldi contano più della dignità.
In ogni caso, se mi vieni a parlare di sentimenti in un contesto grottesco come quello di uomini e donne possiamo concludere qui il discorso.
Vecchio 15-11-2016, 14:48   #49
Esperto
L'avatar di Yumenohashi
 

Detto sinceramente, io questa stagione non la sto seguendo ma vidi le presentazioni dei tronisti del giro e rimasi molto colpita invece sia da Riccardo ( solamente 21 anni ) e soprattutto da Claudio l'imprenditore.
Si vedeva che non erano i 'classici energumeni infighettati che non sanno mettere due parole in fila', anzi.
Non so se nel corso del trono si siano smentiti, e sono i primi che mi sono saltati a mente. Ma in generale ne ricordo a pacchi di personaggi passati di lì tutt'altro che stupidi, ovvio che nel mucchio si perdono un po' se non si è spettatori abituali, si tende a vedere il contesto di insieme, la caciara che si viene a creare a seguito di provocazioni o per gelosia quando i trono sono già rodati. Ci sta vederli come teatrini trash e talvolta lo sono ma non sempre. D'altronde pure nella vita vera in determinate circostanze mantenere la calma non è così immediato.
Vecchio 15-11-2016, 15:07   #50
Esperto
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Originariamente inviata da Yumenohashi Visualizza il messaggio
Detto sinceramente, io questa stagione non la sto seguendo ma vidi le presentazioni dei tronisti del giro e rimasi molto colpita invece sia da Riccardo ( solamente 21 anni ) e soprattutto da Claudio l'imprenditore.
Si vedeva che non erano i 'classici energumeni infighettati che non sanno mettere due parole in fila', anzi.
Non so se nel corso del trono si siano smentiti, e sono i primi che mi sono saltati a mente. Ma in generale ne ricordo a pacchi di personaggi passati di lì tutt'altro che stupidi, ovvio che nel mucchio si perdono un po' se non si è spettatori abituali, si tende a vedere il contesto di insieme, la caciara che si viene a creare a seguito di provocazioni o per gelosia quando i trono sono già rodati. Ci sta vederli come teatrini trash e talvolta lo sono ma non sempre. D'altronde pure nella vita vera in determinate circostanze mantenere la calma non è così immediato.
Ho cercato su google sti due tronisti che hai citato. Se non sono infighettati loro... soprattutto uno dei due che è un tripudio di orecchini e tatuaggi. Poi non mi sembra di aver detto che sono stupidi, ma che parlano del nulla (dietro indicazione di chi sta in alto ovviamente).
Vecchio 15-11-2016, 15:40   #51
Principiante
L'avatar di forever93
 

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Originariamente inviata da Zenfone2 Visualizza il messaggio
Ho cercato su google sti due tronisti che hai citato. Se non sono infighettati loro... soprattutto uno dei due che è un tripudio di orecchini e tatuaggi. Poi non mi sembra di aver detto che sono stupidi, ma che parlano del nulla (dietro indicazione di chi sta in alto ovviamente).
Per me questo dimostra che non hai realmente visto il programma, altrimenti sapresti che mostrano solo 3 minuti dei loro incontri che durano 30 minuti o poco più, quindi chiaramente, essendo un programma televisivo e d'intrattenimento, mandano in onda solo quello che crea discussione e spettacolo in studio.
Per quanto riguarda il tuo commento "In ogni caso, se mi vieni a parlare di sentimenti in un contesto grottesco come quello di uomini e donne possiamo concludere qui il discorso." oltre a continuare a trovare discutibile definizioni come "contesto grottesco", anche qualora lo fosse non vedo perché questo escluderebbe automaticamente la presenza di sentimenti.
Vecchio 15-11-2016, 18:46   #52
Esperto
 

A quel tempo (cioè poco più di 1 anno fa circa) se non ricordo male uno dei tronisti dichiarò apertamente anche di essere vergine... mi pare avesse sui 25-26 anni, e non mi pare che la cosa abbia suscitato meraviglie, nel senso che comunque i corteggiamenti da parte delle donne non cessarono mica!

Diciamo che per alcuni aspetti può valer la pena seguirlo. Penso di iniziare a seguire la stagione corrente (magari dall'inizio), sotto un'altra "luce"... senza impazzire ovviamente!

Ultima modifica di iturbe89; 15-11-2016 a 18:50.
Vecchio 15-11-2016, 19:30   #53
Esperto
L'avatar di Zenfone2
 

Se non capite che è tutto studiato a tavolino mi arrendo...
Vecchio 15-11-2016, 19:37   #54
Esperto
L'avatar di Yumenohashi
 

Anche i matrimoni decennali che ne sono conseguiti sono studiati a tavolino
Vecchio 15-11-2016, 21:02   #55
Intermedio
L'avatar di Bacarospo
 

Penso che se anche una ex miss Italia è stata "costretta" a partecipare al programma per trovare un fidanzato..

Beh,per me c'è proprio speranza




P.S dai che lo so che è tutta finzione/share/serate e bellocci/e di turno
Vecchio 15-11-2016, 21:31   #56
Principiante
L'avatar di forever93
 

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Originariamente inviata da Zenfone2 Visualizza il messaggio
Se non capite che è tutto studiato a tavolino mi arrendo...
Eh mi arrendo anche io perché la tua mi sembra una presa di posizione che non poggia su alcuna base concreta ma su supposizioni da non spettatore.

Ti invito per la seconda volta a guardarlo, possibilmente senza occhi da intellettualoide che non può abbassarsi a vedere determinati programmi, e a capire se sono davvero tutti attori come dici tu.
Se così fosse sarebbero già in viaggio per prender parte alle produzioni Hollywoodiane invece che perdere tempo lì.


E invece la realtà è che il programma si basa su sentimenti di ragazzi giovani e belli (e molti di questi magari inizialmente si buttano nell'esperienza anche per visibilità, ma non penso ci sia nulla di male) che, come ho già detto, vengono spettacolarizzati proprio perché si parla di un programma d'intrattenimento, ma questo non rende suddetti sentimenti per forza finti o pilotati.

Questo è, né più né meno.

E mi sembra tanto semplice.

Ultima modifica di forever93; 15-11-2016 a 21:33.
Vecchio 15-11-2016, 21:41   #57
Esperto
L'avatar di Yumenohashi
 

Esatto, la gente da fuori associa subito la bellezza alla superficialità, vede un manipolo di Bellocci e bello ce schierati e pensa subito che si tratti di una manica di lobotomizzati. Poi magari accende proprio quando stan trasmettendo un litigio particolarmente accalorato e non conoscendone i presupposti da per scontato che non san fare altro che gridarsi addosso come galline, oppure accende su un'esterna, magari tra le prime con un particolare corteggiatore, in cui ancora i due hanno da conoscersi e c'è poco di cui parlarsi, e ne concludono che non sappiano tirar fuori discorsi degni di questo nome. E certo, perché voi quando uscite con una ragazza al primo appuntamento già discorrere di filosofia.
Insomma il quadro che ne fa uno spettatore distratto che ci capita facendo zapping carico di pregiudizi e considerazioni preconfezionati andrà ovviamente ad avvalorare tali considerazioni.
Vecchio 15-11-2016, 23:40   #58
Esperto
L'avatar di Zenfone2
 

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Originariamente inviata da Yumenohashi Visualizza il messaggio
Anche i matrimoni decennali che ne sono conseguiti sono studiati a tavolino
Ma chi sono questi che si amano così tanto da sposarsi e fare figli?
Vecchio 15-11-2016, 23:46   #59
Esperto
L'avatar di Zenfone2
 

Quote:
Originariamente inviata da forever93 Visualizza il messaggio
Eh mi arrendo anche io perché la tua mi sembra una presa di posizione che non poggia su alcuna base concreta ma su supposizioni da non spettatore.

Ti invito per la seconda volta a guardarlo, possibilmente senza occhi da intellettualoide che non può abbassarsi a vedere determinati programmi, e a capire se sono davvero tutti attori come dici tu.
Se così fosse sarebbero già in viaggio per prender parte alle produzioni Hollywoodiane invece che perdere tempo lì.


E invece la realtà è che il programma si basa su sentimenti di ragazzi giovani e belli (e molti di questi magari inizialmente si buttano nell'esperienza anche per visibilità, ma non penso ci sia nulla di male) che, come ho già detto, vengono spettacolarizzati proprio perché si parla di un programma d'intrattenimento, ma questo non rende suddetti sentimenti per forza finti o pilotati.

Questo è, né più né meno.

E mi sembra tanto semplice.
Ho visto qualche puntata anni fa e mi ha fatto cacare, quindi non lo guardo più. E' come se dopo aver sentito 3 canzoni di Jovanotti alla radio dovessi ascoltare tutta la discografia. Ma se quelle 3 canzoni mi hanno fatto venire il nervoso perché ci devo perdere tempo? Capisco che posso sembrare superficiale, ma non ce la faccio a non esserlo in questo caso.
Vecchio 15-11-2016, 23:50   #60
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

è lo specchio della società italiana, se consideriamo "realismo" come requisito principe alla buon riuscita di un programma ne segue che Uomini e Donne è lo show migliore mai realizzato in Italia e infatti da quanto campa?

comunque io sono uguale a Francesco dell'edizione vecchi, la somiglianza mentale è così strabiliante che ci sono rimasto, forse sono io nel futuro.
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