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Vecchio 06-01-2017, 22:07   #101
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Noriko Visualizza il messaggio
Ciao, ho preso ansiolitici per dormire per molti anni poi ho scalato una goccia a sera, adesso non li assumo più ma dormo pochissimo nonostante altri farmaci antidepressivi che prendo, sono stanca ma almeno non sono disperata.

Ciao,una goccia a sera é stato anche breve come scalaggio,io ho fatto una a settimana ma cmq una volta arrivato a 5gtt ho visto che dormivo poco. Forse dovevo insistere,tanto poi alla fine quando si arriva allo stremo della stanchezza si dorme..forse.

pensavo che l'antidepressivo andando a trattare la patologia depressiva facesse dormire ma evidentemente non é così. Prima con i tca dormivo tanto ma non credo per l'effetto antidepressivo quanto più per l'effetto antistaminico

Ultima modifica di Keith; 06-01-2017 a 22:12.
Vecchio 07-01-2017, 00:06   #102
Avanzato
L'avatar di Adler
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Quotidiano Nell'ultimo anno. Provato a scalare ma poi se non si ha un alternativa si dorme poco o niente. É pur vero che le benzo esacerbano la depressione,ma se le tolgo non dormo e mi spavento che poi non ce la faccio ad affrontare il lavoro. Le toglierei volentieri ma serve una compensazione che poi vorrei togliere anch'essa,per rimanere senza niente, pulito da farmaci o al massimo da prenderli al bisogno,a periodi
Ma le benzo che prendi ti fanno venire il sonno?
Cioè potresti assumerle prima di andare a lavorare rimanendo concentrato e lucido?
Vecchio 07-01-2017, 01:05   #103
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Adler Visualizza il messaggio
Ma le benzo che prendi ti fanno venire il sonno?


Cioè potresti assumerle prima di andare a lavorare rimanendo concentrato e lucido?

No,prima di andare a lavorare non prendo nulla se non in casi eccezionali qualche goccetta di en al pomeriggio ma non mi fa venire sonno,anzi,togliendomi la coltre di ansia risulto più lucido. Quelle per il sonno sono altre e il sonno lo fanno venire
Vecchio 07-01-2017, 09:46   #104
Intermedio
L'avatar di Annie81
 

syd_77, in base alla mia personale esperienza, io insieme agli SSRI (ho provato praticamente tutte le molecole e le marche, dal cipralex all'escitalopram) assumevo anche i cosiddetti stabilizzatori dell'umore, che avete menzionato prima in questa discussione. anche li ho assunto dall'olanzapina alla quietapina con un notevole incremento di peso per poi passare all'aripripazolo che ho ripeso ad assumere da qualche gg perchè stavo veramente crollando. io lo consiglio. mi trovo bene (a parte un leggerissimo aumento di peso che però non ha nulla a che vedere con quello causato dagli altri). assumo un dosaggio di 15 mg e ho messo da parte anche le benzodiazepine perchè oltre ai cattivi pensieri questo mi leva anche l'ansia. so benissimo che non mi risolve i problemi ma allevia sofferenza, stress e ansia appunto. purtroppo se uno sta male deve aiutarsi in qualche modo, tamponare dove sia possibile. la psichiatra mi ha confermato che posso tranquillamente prendere solo questo, senza ricorrere agli antidepressivi, che tanto a me personalmente poco han fatto.
ribadisco, io li consiglio gli antipsicotici, lo so sono una bomba, ma sono stati gli unici medicinali che con i miei problemi di depressione e ansia hanno funzionato.

ritornando poi in topic sono d'accordo che le benzodiazepine creino un po di assuefazione ma secondo me sono effetti e sintomi gestibili. io arrivavo ad assumere anche 2mg al gg. Per gli antidepressivi invece ripeto non ho accusato nessun effetto da sospensione.

b giornata a tutti
Vecchio 07-01-2017, 10:08   #105
Esperto
L'avatar di Phoenix
 

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Originariamente inviata da Adler Visualizza il messaggio
Posso chiederti, nella tua esperienza, cosa ti ha fatto bene?
Sei a favore delle psicoterapie quali la cognitivo-comportamentale?
Assolutamente favorevole alla psicoterapia in generale.
È l'unico modo per affrontare davvero determinate dinamiche e problemi.
Il fatto è che , oltre a trovare un bravo professionista, bisogna anche andarci con una certa mentalità. Ovvero : non pensare di andare a fwrsi guarire, ma piuttosto per avere un sostegno per riconoscere e risolvere i traumi e blocchi mentali.
Bisogna in sostanza superare del tutto la mentalità del :" vado là e guarisco ", ma piuttosto si deve essere pronti a fare un lavoro su se stessi.

Comunque quello che più mi ha aiutato è stato trovare un ambiente adatto a me, ed allontanarmi da casa.
Sopratutto i genitori sono per me un grande grande impedimento per la risoluzione.

Quote:
Originariamente inviata da Adler Visualizza il messaggio

Le benzodiazepine consigliate per utilizzo di periodi di settimane o massimo qualche mese. Altrimenti effetti collaterali sono proprio dipendenza o assuefazione. E comunque vanno eliminate con dosaggio a scalare...
Posso chiederti se ne fai uso quotidiano oppure "al bisogno"?

Per il discorso "assumi farmaci solo se hai toccato il fondo": è un tipo atteggiamento per cui si ha paura del farmaco e la speranza di poter migliorare senza. Ma ricordiamoci che intanto il tempo passa.
Io ragionando in questo modo mi sto portando dietro la FS da circa 15 anni.
Questo mi ha portato a fare tante rinunce che piano piano stanno avendo un pesante effetto sul mio umore (umore depresso, cefalea, ansia continua)
Meglio portarsi solo la FS per tanti anni, e non tante altre cose molto peggiori dovute ai farmaci
Vecchio 07-01-2017, 13:02   #106
Avanzato
L'avatar di Adler
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
No,prima di andare a lavorare non prendo nulla se non in casi eccezionali qualche goccetta di en al pomeriggio ma non mi fa venire sonno,anzi,togliendomi la coltre di ansia risulto più lucido. Quelle per il sonno sono altre e il sonno lo fanno venire
Quote:
Originariamente inviata da AmandaKnox Visualizza il messaggio
ritornando poi in topic sono d'accordo che le benzodiazepine creino un po di assuefazione ma secondo me sono effetti e sintomi gestibili. io arrivavo ad assumere anche 2mg al gg. Per gli antidepressivi invece ripeto non ho accusato nessun effetto da sospensione.
b giornata a tutti
Grazie per la condivisione delle vostre esperienze.
In particolare l'esperienza di AmandaKnox è allineata con le mie conoscenze circa gli effetti collaterali degli AD e Benzodiazepine.

Quote:
Originariamente inviata da Phoenix Visualizza il messaggio
Meglio portarsi solo la FS per tanti anni, e non tante altre cose molto peggiori dovute ai farmaci
Premettendo che sono d'accordo che solo con le psicoterapie, in particolare TTC (per la FS), si possano ottenere miglioramenti nel lungo periodo, non sono d'accordo con il punto quotato.
Lasciare una FS latente negli anni non fa che distruggerti lentamente.

Negli anni a causa del mio comportamento evitante sono comparsi:
- Ansia ancora più generalizzata (nuove situazioni ansiogene)
- Cefalea (specie quando rimugino)
- Umore depresso
- Nausea e difficoltà respiratorie (raro ma mi è successo)

Negli anni questo malessere ti manda lentamente al creatore.
Tanto vale provare con gli psicofarmaci, dato che la sulla maggior parte delle persone dovrebbero avere effetti collaterali trascurabili.
Vecchio 07-01-2017, 13:25   #107
Esperto
L'avatar di Centauro
 

Io dico solo che ho preso le benzo 3-4 giorni con dosaggi ridicoli e ho avvertito subito effetti collaterali pesanti come insonnia rabbia,aggressività e depressione amplificata.

La vanixalina (o come ca**o si chiama) prescritta dallo psichiatra sta ancora dentro la busta infatti.
Vecchio 07-01-2017, 14:31   #108
Intermedio
L'avatar di Annie81
 

Quote:
Originariamente inviata da Adler Visualizza il messaggio
Grazie per la condivisione delle vostre esperienze.
In particolare l'esperienza di AmandaKnox è allineata con le mie conoscenze circa gli effetti collaterali degli AD e Benzodiazepine.
grazie.... :-)

guarda ti dico... io non sono assolutamente per i farmaci... perchè sono farmaci, non pilloline della felicità... ma aiutano come dicevo a tamponare.

io personalmente non ho riscontrato benefici con gli SSRI ma solo con gli antipsicotici. e li ho assunti per 5 anni quasi ininterrottamente.
Vecchio 07-01-2017, 14:38   #109
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quote:
Originariamente inviata da AmandaKnox Visualizza il messaggio
io personalmente non ho riscontrato benefici con gli SSRI ma solo con gli antipsicotici. e li ho assunti per 5 anni quasi ininterrottamente.
Ti posso chiedere quali, a che dosaggio e per che problemi?

EDIT: scusami, ho letto solo ora che l'avevi già scritto. Ho sentito parlare molto bene dell'abilify, volevo appunto capire se ti riferivi a questo e così era

Ultima modifica di dotrue; 07-01-2017 a 16:34.
Vecchio 07-01-2017, 16:09   #110
Intermedio
L'avatar di Sociopat1Ka
 

Quote:
Originariamente inviata da Phoenix Visualizza il messaggio
Assolutamente favorevole alla psicoterapia in generale.

Meglio portarsi solo la FS per tanti anni, e non tante altre cose molto peggiori dovute ai farmaci
Favorevole alla psicoterapia, solo se fatta con un valido professionista oppure personalmente credo siano soldi inutili, e se supportata anche da un aiuto farmacologico se questo si avverte come necessario.
Riguardo all'ultima affermazione sulla fs...ci saranno anche problemi più seri di salute ma non è detto che siano dovuti ai farmaci per curarsi la fs, se questa è invalidante al punto da non uscire più di casa da avere timori che limitano la propria vita ansie e ossessioni paranoiche sul sociale, e di conseguenza non fare nulla di costruttivo per anni, io credo che sia molto meglio curarsela assumendo anche i farmaci adatti.
Vecchio 07-01-2017, 18:15   #111
Esperto
L'avatar di Phoenix
 

Quote:
Originariamente inviata da Sociopat1Ka Visualizza il messaggio
Favorevole alla psicoterapia, solo se fatta con un valido professionista oppure personalmente credo siano soldi inutili, e se supportata anche da un aiuto farmacologico se questo si avverte come necessario.
Riguardo all'ultima affermazione sulla fs...ci saranno anche problemi più seri di salute ma non è detto che siano dovuti ai farmaci per curarsi la fs, se questa è invalidante al punto da non uscire più di casa da avere timori che limitano la propria vita ansie e ossessioni paranoiche sul sociale, e di conseguenza non fare nulla di costruttivo per anni, io credo che sia molto meglio curarsela assumendo anche i farmaci adatti.
Ma infatti lo so bene.
Non ho mai detto che la FS è qualcosa di poco grave o non invaludante.
Tuttora ne soffro e ne so qualcosa.
Tuttavia preferisco 100 volte la sola FS, che sbalzi d'umore (e di personalità), anedonia, derealizzazione /depersonalizzazione e danni neurologici causati dai farmaci.

L'errore peggiore è pensare di non aver più niente da perdere quando si iniziano gli PF.
Invece si ha tanto, tantissimo da perdere

Ultima modifica di Phoenix; 07-01-2017 a 18:17.
Vecchio 07-01-2017, 18:24   #112
Esperto
L'avatar di Phoenix
 

Quote:
Originariamente inviata da AmandaKnox Visualizza il messaggio
grazie.... :-)

guarda ti dico... io non sono assolutamente per i farmaci... perchè sono farmaci, non pilloline della felicità... ma aiutano come dicevo a tamponare.

io personalmente non ho riscontrato benefici con gli SSRI ma solo con gli antipsicotici. e li ho assunti per 5 anni quasi ininterrottamente.
Gli antipsicotici ti "spengono" completamente il cervello. Quindi ovviamente non senti più i pensieri negativi , ansia etc.
Tuttavia ti vengono tolti anche tutti i tuoi pensieri creativi, emozioni, personalità ed ogni impulso vitale.
Ti ritrovi in uno stato tipo zombie in cui ti senti (e sei) un guscio vuoto.
Quindi chiaramente anche la sofferenza cessa.

Inoltre sono in assoluto gli PF più devastanti a livello neurologico.
Hanno visto come negli scimpanzé facciano regredire il tessuto cerebrale.
Assolutamente da evitare IMO
Vecchio 07-01-2017, 23:21   #113
Intermedio
L'avatar di Annie81
 

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Ti posso chiedere quali, a che dosaggio e per che problemi?

EDIT: scusami, ho letto solo ora che l'avevi già scritto. Ho sentito parlare molto bene dell'abilify, volevo appunto capire se ti riferivi a questo e così era
sisi abilify 15 mg al gg (dosaggio medio)

Quote:
Originariamente inviata da Phoenix Visualizza il messaggio
Gli antipsicotici ti "spengono" completamente il cervello. Quindi ovviamente non senti più i pensieri negativi , ansia etc.
Tuttavia ti vengono tolti anche tutti i tuoi pensieri creativi, emozioni, personalità ed ogni impulso vitale.
Ti ritrovi in uno stato tipo zombie in cui ti senti (e sei) un guscio vuoto.
Quindi chiaramente anche la sofferenza cessa.

Inoltre sono in assoluto gli PF più devastanti a livello neurologico.
Hanno visto come negli scimpanzé facciano regredire il tessuto cerebrale.
Assolutamente da evitare IMO
quello è vero, è indubbio ma penso anche che tu parli di effetti collaterali a lungo termine. e poi ci sono dosaggi e dosaggi.

ps. ho fatto multiquote non so se ho fatto giusto
Vecchio 07-01-2017, 23:37   #114
Avanzato
L'avatar di Tragicomico
 

Sinceramente sarei disposto a prendere qualsiasi medicinale senza badare troppo agli effetti negativi, personalmente preferirei essere un vegetale (ameba mentale) piuttosto che continuare a vivere cosi, preferisco il nulla al dolore.
Vecchio 08-01-2017, 00:14   #115
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da AmandaKnox Visualizza il messaggio
ritornando poi in topic sono d'accordo che le benzodiazepine creino un po di assuefazione ma secondo me sono effetti e sintomi gestibili. io arrivavo ad assumere anche 2mg al gg. Per gli antidepressivi invece ripeto non ho accusato nessun effetto da sospensione.





b giornata a tutti
Grazie per la tua testimonianza Amanda



Rispondo a @phoenix. Non é assolutamente possibile tenersi la fs,soprattutto se intensa in quanto è invalidante e tanto. Preferisco ingrassare un po' (poco) vivere qualche anno in meno a causa della tossicità dei farmaci, ma vivere bene. Poi son scelte

Ultima modifica di Keith; 08-01-2017 a 00:18.
Ringraziamenti da
Sociopat1Ka (08-01-2017)
Vecchio 16-12-2017, 01:18   #116
Banned
 

Eccomi qua, sto per passare dalla paroxetina alla fluoxetina che lo psichiatra dice sia più attivante, a questo punto mi dava l'escitalopram che si dice sia il più attivante di tutti e facevamo prima, mi sa che toccherà provarne parecchi.
Vecchio 16-12-2017, 01:34   #117
Banned
 

a me non ha attivato molto..
Vecchio 16-12-2017, 01:36   #118
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92 Visualizza il messaggio
a me non ha attivato molto..
Ma ora gli SSRI li hai provati tutti? Sei passato a quelli di seconda linea?
Vecchio 16-12-2017, 01:38   #119
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Ma ora gli SSRI li hai provati tutti? Sei passato a quelli di seconda linea?
gli ssri non li ho ancora provati tutti..ora sto prendendo brintellix
Vecchio 16-12-2017, 01:43   #120
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92 Visualizza il messaggio
gli ssri non li ho ancora provati tutti..ora sto prendendo brintellix
A quanto leggo non è uno SSRI ma uno SMS, antidepressivo atipico che però sembra molto simile a uno SSRI, speriamo di non aver bisogno di quelli ancora più potenti che hanno un sacco di effetti collaterali.
Ringraziamenti da
Masterplan92 (16-12-2017)
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