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Visualizza i risultati del sondaggio: Cosa voterai al Referendum costituzionale del 4 Dicembre?
Si - perchè apprezzo questi cambiamenti della costituzione 6 12.24%
Si - perché vedo con favore il governo Renzi 1 2.04%
No - perché non condivido questi cambiamenti della costituzione 24 48.98%
No - perché voglio danneggiare il governo Renzi 3 6.12%
Sono indeciso/a 12 24.49%
Mi asterrò 3 6.12%
Chi ha votato: 49. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 29-09-2016, 07:52   #21
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Mmm. Stando a questo sondaggio il 97% dei sociofobici andrà a votare (Record d'affluenza dal dopoguerra! ) e Renzi è destinato a dimettersi dalla vita politica per non finire al patibolo. Molto bene.
GufobiaSociale.com, non sei solo
Vecchio 29-09-2016, 08:47   #22
Esperto
L'avatar di Suttree
 

Sono indeciso..mi sono informato ma non so quale scelta possa essere la migliore propendo leggermente per il sì
Vecchio 29-09-2016, 10:56   #23
Esperto
L'avatar di illumi
 

A prescindere da quale sarà il mio voto, con questo referendum aggiungerò un altro timbro alla scheda elettorale. Mi piace vedere che piano piano si riempie, tipo raccolta punti
Ringraziamenti da
argeo.94 (30-09-2016), Gummo (29-09-2016)
Vecchio 30-09-2016, 15:45   #24
Avanzato
L'avatar di argeo.94
 

Non sono d'accordo con chi dice che "dire No" significa solo andare contro il governo, io mi sono documentato e sono d'accordo con poche delle cose che cambierebbero, tutte le altre non solo non mi convicono, ma alcune le trovo addirittura dannose, e voterò No.
Non è per opposizione a Renzi, mi piacerebbe non lasciasse il governo dopo il Referendum, nel caso di vittoria del No. Alla fine è meglio avere un governo che non averlo. Alle prossime elezioni tanto, ritornerà tutto come prima, chissà quanti altri governi tecnici avremo...
Ringraziamenti da
Masterplan92 (30-09-2016)
Vecchio 30-09-2016, 16:06   #25
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
La verità è che se vuoi vera democrazia c'è poca governabilità. Se vuoi governabilità c'è poca democrazia. Facessero il presidenzialismo, ma lo facessero bene. Ora come ora è fatto orribilmente e in maniera subdola. Saremo i soli al mondo con un senato cosí caotico. Se lo avesse abolito completamente io avrei riconosciuto la coerenza di forma e detto a molti che effetivamente sarebbe stato positivo per chi vuole un sistema maggioritario. Ma così è una presa in giro un po' a tutti. Il gioco vale la candela?
Esattamente quello che penso io.
Vecchio 30-09-2016, 21:12   #26
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Mi devo ancora informare come si deve.

Non siete spaventati per l'eventuale crisi in cui cadrà l'Italia con la vittoria del no, la crisi di governo, le ripercussioni sull'economia e conseguenti problemi a valanga? Questo governo fa pena ma chi potrebbe fare qualcosa? I 5 stelle? Salvini? Silvio reborn?
Vecchio 30-09-2016, 21:29   #27
Esperto
L'avatar di OhNo!
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Mi devo ancora informare come si deve.

Non siete spaventati per l'eventuale crisi in cui cadrà l'Italia con la vittoria del no, la crisi di governo, le ripercussioni sull'economia e conseguenti problemi a valanga? Questo governo fa pena ma chi potrebbe fare qualcosa? I 5 stelle? Salvini? Silvio reborn?
Quale crisi? Ci stiamo già dentro fino al collo, alla crisi. Le varie dichiarazioni degli ambasciatori americani e compagnia cantante sono minacce, né più né meno. La crisi di Governo post-referendum è tutta da dimostrare. In ogni caso, ad oggi, un Governo dei 5 Stelle mi sembra abbastanza inevitabile.
Vecchio 30-09-2016, 21:39   #28
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Mi devo ancora informare come si deve.

Non siete spaventati per l'eventuale crisi in cui cadrà l'Italia con la vittoria del no, la crisi di governo, le ripercussioni sull'economia e conseguenti problemi a valanga?
un pò come la gran bretagna dopo il voto sulla brexit

prima o poi le elezioni le devono fare eh, se non è il 2017 sarà il 2018 per scadenza della legislatura
Vecchio 30-09-2016, 21:54   #29
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da OhNo! Visualizza il messaggio
In ogni caso, ad oggi, un Governo dei 5 Stelle mi sembra abbastanza inevitabile.
Dopo il caso Roma non stanno perdendo consensi? Chiedo perché non ne sono informata.
Vecchio 30-09-2016, 22:14   #30
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Quindi siamo arrivati al punto dove la paura dei mercati dovrebbe farci votare qualcosa che riteniamo sbagliato solo per scongiurare disastri.
Non cediamo a certe pressioni. Noi dobbiamo andare contro a certi giochi, e se dalla parte del Si c'è G.Sachs il popolo dev'essere dalla parte del No.

Comunque Mentana che ha invitato a confronto quel suonato di Zagrebelsky ha fatto un bel favore al sí. Crede di essere a un seminario, quando a fianco di una bestia disumana come Renzi ci vorrebbe una belva alla sua altezza.
Vecchio 30-09-2016, 22:26   #31
Esperto
L'avatar di Antonius Block
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Quindi siamo arrivati al punto dove la paura dei mercati dovrebbe farci votare qualcosa che riteniamo sbagliato solo per scongiurare disastri.
Non cediamo a certe pressioni. Noi dobbiamo andare contro a certi giochi, e se dalla parte del Si c'è G.Sachs il popolo dev'essere dalla parte del No.

Comunque Mentana che ha invitato a confronto quel suonato di Zagrebelsky ha fatto un bel favore al sí. Crede di essere a un seminario, quando a fianco di una bestia disumana come Renzi ci vorrebbe una belva alla sua altezza.
Eh ma perché i mercati avrebbero paura?
Non è che forse i 5 stelle al governo non ispirano fiducia a nessuno?
Vecchio 30-09-2016, 22:39   #32
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Se i cinque stelle andassero al governo a qualcuno avrebbero ispirato feducia, però. Mi pare lapalissiano. Concordo che quei qualcuno contino meno di qualche banchiere. Rimaniamo sempre alla superficie, ma chiediamocelo perché Renzi piace ai loro mercati. Perchè? Eh beh, è il loro servo. Quindi festeggiamo per essere servi ma coi mercati stabili? Almeno ci venisse qualche soldo in tasca... E stiamo personalizzando la questione eh. Ci scordiamo che stiamo parlando di cinque stelle e mercati quando parliamo d'approvare una riforma costituzionale ambiguamente pericolosa.
Vecchio 01-10-2016, 00:27   #33
Esperto
L'avatar di OhNo!
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Dopo il caso Roma non stanno perdendo consensi? Chiedo perché non ne sono informata.
Avere il polso dell'opinione pubblica è sempre difficile, io dei sondaggi non mi fido ma comunque quelli che ho visto davano il M5S in flessione dello 0.2% rispetto alla settimana precedente, era un sondaggio venuto fuori praticamente insieme al discorso delle Olimpiadi, e secondo me dopo il No della Raggi il Movimento ha anche riguadagnato qualche decimale. Insomma, non credo ne abbiano risentito.
Vecchio 01-10-2016, 21:49   #34
Esperto
L'avatar di Orion
 

Non ho trovato molto entusiasmante il dibattito Renzi-Zagrebelsky.

L'unica cosa che a parer mio è emersa da quel dibattito (al di là dei continui "non mi interrompa" e "ho studiatio sui suoi testi") è lo scontro tra due opposte concezioni di regime parlamentare: la concezione compromissoria di Zagrebelsky (che poi è la stessa dei padri costituenti), e la concezione maggioritaria di Renzi (concezione oggi diffusa nella maggior parte dei paesi occidentali).
Vecchio 02-10-2016, 01:40   #35
Esperto
L'avatar di Mr. Blue Sky
 

Però attenzione, qui le preoccupazioni sull'eventuale situazione post-vittoria del No mi sembrano abbastanza fondate.

Si conti soltanto che, in caso di vittoria del No, la legge elettorale dell'italicum andrebbe a farsi benedire. Mettiamo caso di dimissioni Renzi. Prima di un nuovo voto bisognerebbe 1) trovare una nuova maggioranza 2) fare una nuova legge elettorale. Con chi? E quale legge, una proporzionale? Altroché crisi.

Secondo me la situazione rischia di diventare devastante, non è detto che lo diventi (e questo non deve diventare unico motivo per votare Sì), ma è oggettivo che l'orizzonte dopo la vittoria del No sia quantomeno incerto, e secondo me è cosa da tenere in considerazione. La Brexit è un'altra storia.


Quote:
Originariamente inviata da Orion Visualizza il messaggio
L'unica cosa che a parer mio è emersa da quel dibattito (al di là dei continui "non mi interrompa" e "ho studiatio sui suoi testi") è lo scontro tra due opposte concezioni di regime parlamentare: la concezione compromissoria di Zagrebelsky (che poi è la stessa dei padri costituenti), e la concezione maggioritaria di Renzi (concezione oggi diffusa nella maggior parte dei paesi occidentali).
Ringraziamenti da
Da'at (03-10-2016)
Vecchio 02-10-2016, 01:52   #36
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Scusami Blue Sky, ma a me pare che negli ultimi due anni i danni del governo Renzi siano stati perpetrati grazie alla presenza di una maggioranza, non grazie alla sua assenza. E' preferibile uno stallo politico di alcuni mesi oppure l'approvazione di una riforma incondivisibile? Tornare al proporzionale ridarebbe al parlamento un ruolo rappresentativo per la prima volta dal 1992. Tanto, governo di centrodestra o di centrosinistra, i danni li fanno lo stesso, almeno facciamoci prendere in giro per bene.
Vecchio 02-10-2016, 01:58   #37
Esperto
 

Non c'è bisogno di farsi venire il mal di testa

Basta vedere cosa ha combinato il renzi premier finora

Da un albero cattivo non nascono frutti buoni

È semplice

Io voto NO sulla fiducia
Vecchio 02-10-2016, 02:00   #38
Esperto
 

Che poi se consideri che renzi è il figlio biologico di Berlusconi. .

Mi dispiace solo che anche la lega voti no, potrebbero rivendicare una vittoria che non gli appartiene
Vecchio 02-10-2016, 02:07   #39
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Mi devo ancora informare come si deve.

Non siete spaventati per l'eventuale crisi in cui cadrà l'Italia con la vittoria del no, la crisi di governo, le ripercussioni sull'economia e conseguenti problemi a valanga? Questo governo fa pena ma chi potrebbe fare qualcosa? I 5 stelle? Salvini? Silvio reborn?

Realtà e mercati finanziari in questi casi seguono binari diversi

La realtà dice che non cambierebbe nulla, quindi staremo come stiamo oggi

I mercati ci massacreranno per un pò, ma corro il rischio, è da Monti in poi che siamo burattini che accettano tutto, quei 4 diritti che rimangono dobbiamo difenderli come uomini e donne che nella storia hanno lottato per donarceli
Vecchio 02-10-2016, 03:08   #40
Esperto
 

il problema principale è che in fondo è tutta una farsa, il nostro destino lo deciderà l'Europa, la troika, il fondo monetario internazionale etc.. ci vogliono morti è inutile fare i finti tonti
Ringraziamenti da
Centauro (03-10-2016)
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