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Vecchio 08-01-2017, 23:48   #21
XL
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predefinito Re: Sensazione di dover sempre dimostrare qualcosa

Però mi chiedo: queste aspettative esistono o non esistono? Sono soltanto sensazioni... O no?

Se io volessi frequentare una qualsiasi persona che mi interessa frequentare poi capita che questa persona delle aspettative nei miei confronti e di quel che dovrei fare o non fare ce le ha davvero.

Per questo io poi non riesco mai a capire bene come se ne esce. Se non soddisfi certe aspettative, diverse altre persone si allontanano davvero.

Ti vien detto da una serie di persone, secondo me piuttosto superficiali nell'analizzare quel che accade davvero, che tu vai benissimo così come sei e che il problema in sostanza è che non ti accetti...
Ma mica poi le persone intorno, che si dovrebbero e vorrebbero frequentare, ne sono così convinte di questa cosa qua, poi in concreto queste persone ti chiedono di fare un mucchio di cose, e se non le fai, o non le fai abbastanza bene, queste persone poi si allontanano.

Nelle relazioni sentimentali per caso non è così?
Nelle relazioni di amicizia non succede lo stesso?

Ti dicono tutti che non devi dimostrare niente a nessuno e che questi pensieri sono tutti campati in aria, certo se non vuoi ottenere assolutamente niente da alcuna persona, niente c'è da dimostrare, mi sembra piuttosto logica la cosa, ma se tu volessi ottenere qualcosa da qualcuno e instaurare certi tipi di relazioni poi le cose si complicano e bisogna mettersi a dimostrare un mucchio di cose, e per davvero.

Bisogna dimostrare al tizio che deve assumerci che siamo abili, a chi ci esamina che conosciamo certi argomenti, ad una certa donna che la amiamo davvero facendo una serie di cose... E così via...
Certo, se non si vuol essere assunti, non si desidera superare un esame, non essere amati da nessuno, non c'è nulla da dimostrare, mi sembra ovvio, ma nel malaugurato caso si desiderasse avere una vita decente, poi di cose da dimostrare ce ne saranno un mucchio, e bisogna dimostrarle veramente, non si tratta di sensazioni, ci sono una serie di richieste sociali reali, e quando non vengono soddisfatte queste richieste si viene esclusi realmente da certi giochi, non è stata la nostra mente di certo a creare questi ingranaggi e tutto questo meccanismo.

Ti vien detto che il mondo ti ama così come sei e non ti chiede nulla, quando però poi hai davanti agli occhi di continuo qualcosa di ben diverso, che l'amore devi pagarlo e guadagnarlo a suon di dimostrazioni di questo tipo (non puoi essere così se vuoi A, devi essere colà per ottenerlo), capisci che il discorso veramente assurdo è quello che vuol negare queste cose qua. Se dagli altri non desideri avere assolutamente nulla, nulla c'è da dimostrare, perché non si deve instaurare alcun tipo di relazione, mi sembra ovvio... Chi ti chiederebbe di far qualcosa se non conosci e non vuoi frequentare nessuno? Credo che in uno stato di isolamento sociale non ci sarebbe alcun tipo di richiesta, chi ha la sensazione che qualcuno gli chieda qualcosa quando sta da solo, è matto davvero, ma nel momento in cui lo si vuol superare questo stato di isolamento bisogna notare che le richieste della soddisfazione di certi bisogni da parte degli altri ci sono davvero (e spesso sono vincolanti... O vengono soddisfatte o si sfascia il tipo di relazione instaurata) e non stanno nella mente di una persona che non capisce più un cavolo.

Per questo io soluzioni non ne possiedo. Nel malaugurato caso in cui si desideri frequentare certe persone può capitare abbastanza spesso che queste si aspettino certe cose.

Anche soltanto rispettare le regole di un forum rappresenta un tipo di richiesta sociale che se non viene rispettata implica una forma di isolamento forzato.
Non mi interessa discutere la correttezza o meno delle regole adesso, ma il solo fatto che esistano certe regole implica che bisogna comunque dimostrare di esser capaci di rispettarle per frequentare ed interagire con certe persone. Se non si ha nessuna voglia di frequentare questo forum non si porrebbe alcun problema, ma nel momento in cui si avesse voglia di frequentarlo poi risulterebbe vero che esistono certe richieste e non è vero che è il singolo che chiede a se stesso queste cose qua, si tratta di un vincolo esterno e non di sensazioni.
Non è che se sparisce la sensazione di dover rispettare certe regole per frequentare questo forum poi per magia una persona si libera dalle persone che amministrano il forum.
Se non rispetta le regole e viene scoperta, viene buttata fuori comunque (che ce l'abbia o meno la sensazione di dover rispettare le regole).

Ultima modifica di XL; 09-01-2017 a 00:28.
Vecchio 13-01-2017, 09:16   #22
XL
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predefinito Re: Sensazione di dover sempre dimostrare qualcosa

Quote:
Originariamente inviata da Mair
Quando anche se sei stimato sul lavoro, anche se la persona che ami si sente amata ed è felice, anche se i tuoi amici ti stimano e ti prendono come punto di riferimento, senti che avresti dovuto potuto fare di meglio.
Solo che queste cose qua non si verificano così spesso, in questo forum di rado. Molti utenti di questo forum sono disoccupati o non contenti del lavoro, le discussioni relative al fatto che non si abbia una donna si moltiplicano (per l'utenza maschile) e diverse persone di amici non ne hanno proprio.

Se si sentono pressati da una serie di richieste sociali come "Condicio sine qua non" per ottenere una serie di altre cose che a loro mancano è così vero che hanno stravolto la realtà con cui hanno a che fare e si inventano richieste e cose da dimostrare che proprio nessun altro chiede?

Se nessuno dovesse sforzarsi di adattarsi a certe richieste per ottenere un reddito, una donna, e persone da frequentare... Si risolverebbe ogni problema.

Per me ci sono proprio difficoltà di adattamento relative a queste richieste, non è così vero che le richieste sociali non ci sono (per ottenere certe cose ovviamente) e la maggior parte delle persone se le inventa per masochismo.

Comunque cosa è dovuto e cosa no è qualcosa di soggettivo a monte, poi in concreto socialmente si negozia quel che dobbiamo fare o non fare per ottenere altro (ma 'sta lotta non è detto che la si vinca), non è qualcosa di oggettivo.

Faccio un esempio: io posso dar valore 100 ad un oggetto che possiedo, ma se volessi venderlo a questo valore devo convincere anche gli altri a dargli lo stesso valore. Qua in un modo o nell'altro si incista la necessità di dimostrare che questo oggetto ha questo valore qualora non venga riconosciuto già questo valore ed io desideri vendere questo oggetto a questo prezzo e non ad un prezzo minore. Se venisse già riconosciuto questo valore io l'oggetto lo venderei e sarei felice, non mi farei di certo tante paranoie.
Il valore che viene dato ad un oggetto dal mercato dipende in minima parte dal valore che gli attribuisco io.
La stessa cosa vale con noi stessi come persone.

Per me stesso io posso esser tutto, per tutti gli altri niente. Le due cose non sono collegate direttamente.
Secondo me la conflittualità tra richieste sociali e quel che siamo disposti o che riusciamo a fare per ottenere certe altre cose, è reale, non così immaginaria e campata in aria come sostengono tanti psicologi che semplificano tutto. Questi problemi per me più che psicologici sono sociologici, bisogna guardare le cose dall'alto e nell'insieme per capirci davvero qualcosa.

Ultima modifica di XL; 13-01-2017 a 09:41.
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