Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Io. E pure io vorrei trovare più credenti. Per ora... trascendo... :ridacchiare:

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Ho letto tutta la discussione, tranquilla.
Ma la domanda di Inosservato "tu pretendi che Dio segua le logiche umane?" e le altre che ha fatto sono di chi da' per scontato che ci sia un dio.
Tu dici che è sensato perché anche tu lo pensi in fondo.
Lo so, i dubbi fanno paura.
Si sente il bisogno di credere in qualcosa, lo capisco.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Forse Barcollo vuole trovare una compagna di vita che condivida qualcosa con lui. Mi sembra legittimo.
Ho sempre avuto ragazzi non praticanti e uno mi prendeva pure per il cu e diceva che ero una sfigata, un'illusa e così via... Non mi sembra una buona premessa per un rapporto saldo.

Poi esistono non credenti rispettabilissimi e che danno rispetto agli altri, come esistono credenti poco raccomandabili. Lungi dal fare considerazioni affrettate o dal parlare per stereotipi.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Sensata anche nel senso (hihihihi... che bisticcio) che non aveva toni forti... E sensata per me, ovvio... :)

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Se intende quello ha ragione,poi prendere in giro perchè si è credenti è sbagliato,perchè è come se un credente prende in giro uno che non crede,poi ognuno ha la sua idea e bisogna rispettarla

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Ad ogni modo io ho una relazione con un credente.
Penso che si possa convivere benissimo con idee opposte a riguardo.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Esattamente cara LadyLovelett è proprio così...

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Io penso che non esista dio proprio per questo motivo,non è un offesa per i credenti :)

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Questo nessuno lo mette in dubbio ci mancherebbe...

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Chiaro, a me purtroppo è sempre andata male. Lo so che posso sembrare una rompiscatole, ma non ero io a romperle, giuro! :ridacchiare:

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Il problema non è rompere perchè uno è credente o no,ma se non si rispettano le idee significa che non erano persone per starci insieme

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Bè ci sono anche altre spiegazioni possibili.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Poi chi è che decide cosa è male?Il singolo individuo dal suo punto di vista che gli consente di cogliere si e no lo 0, 00000000000000000000000000000000001 percento dello scibile?
E' come se io vedo un fotogramma di un fim che dura 100 ore e pretendessi di dare un giudizio sul film intero e sul suo regista.....
Per i dinosauri, per esempio, l'asteroide che li ha portati all'estinzione era un male, per noi uomini invece no, è stata una delle cose che ci ha portato ad esistere.
Se l'universo è stato creato è per permettere ai suoi "abitanti" più o meno corporei di sperimentare tutto, di fare esperienza di tutto e tutto vuol dire tutto e non solo quello che fa comodo a me che magari è diverso rispetto a ciò che farebbe comodo a tizio.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Premetto che non dico che il karma e la reincarnazione non siano buone spiegazioni.

Intanto dipende se si considera l'esistenza di un dio immanente o trascendente, oppure la possibilità dell'esistenza di più dei e anche essi li puoi considerare immanenti o trascendenti.
Poi puoi credere o meno nell'esistenza di un'aldilà in cui si pareggino o meno i conti.
Quindi le spiegazioni possibili sono moltissime.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Ma perché tutto questo bisogno di spiritualità?
Un bambino può morire a 2 anni per tante ragioni, a cominciare dai fattori naturali (malattie).
Deve esserci per forza un senso in tutto ciò?
Anche qui si da' per scontato che esista l'anima e che deve continuare a vivere oltre il corpo.
Boh, dal mio punto di vista pensare che sia morto per un motivo particolare è molto fantasioso.
Però non prendetela come una provocazione, è solo che fatico a capire :nonso:

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Bè ma se fosse come dici tu sarebbe molto brutto, quelle che fai sono considerazioni che mi sono fatto e mi faccio anche io.
Cosa portano di buono? Secondo me nulla. E' molto più confortevole credere in qualcosa, e se non si crede a niente cercare, piuttosto che rassegnarsi.
Quelo che credo io per ora è che non siamo fatti di sola materia e questo è confermato anche da recenti teorie scientifiche (di cui al momento so molto poco).

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Ma solo io vedo il limite del luogo di nascita quando si trattano questi argomenti. Solo l'anima dei cattolici andrà in cielo? E tutti quelli che non sono cristiani che fine faranno? Lo sapete che secondo la mia religione tutti quelli che non sono del mio credo sono destinati alla distruzione eterna nella imminente fine del mondo? Le religioni sono dei tentativi, dei mezzi per capire l’ignoto, e si evolvono con noi. Tutte le religioni non sono altro che il risultato del cammino che il genere umano ha intrapreso da quando ha consapevolezza.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Cercare di capire l'ignoto è ben diverso dal credere ciecamente per paura di un improbabile castigo divino o per cercare di dare un senso a una vita altrimenti vuota...

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

E infatti ho parlato di tutte le religioni o tutte le forme di religioni.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

quoto. o

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Credo che un cristiano possa risolvere questo contrasto affidandosi al destino ultraterreno dell'anima (un problema simile era quello dei bambini morti prima del battesimo, che fino a non molto tempo fa la dottrina cattolica destinava al Limbo, mi pare, mentre adesso è stata rivisitata: più in generale, si lascia l'ultima parola all'insondabile mente di Dio).
Io sinceramente ho molti più dubbi.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Anche a questo proposito mi pare che la dottrina cattolica si sia relativamente ammorbidita ultimamente. Il Sommo (che lungimiranza! :occhiali: ) si era posto il problema degli "infedeli" virtuosi che potessero essere salvati, e addirittura aveva posto in Paradiso un pagano (l'imperatore romano Traiano) a seguito di un'imperscrutabile decreto divino.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Un padre che da in mano al figlio un coltello, che lo vede pugnalarsi e gemere per le proprie ferite e il proprio sangue e nemmeno gli toglie il coltello, nemmeno lo soccorre, non lo cura nemmeno, ma lo osserva senza fare nulla non è un buon padre.
Bisogna stuprarsi la logica per poterlo affermare.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

O entrerà in uno stato di consapevolezza superiore tramite la comunione con Dio e gli altri beati... non so quali siano le spiegazioni della teologia in proposito.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Proprio così. Per lo meno la teologia cristiana dice così.
Ora, dico questo, poi cercherò di non intervenire più in questo thread, vista la sensibilità dell'argomento... La sottoscritta un pochino di teologia l'ha studiata... Quindi quello che ho scritto negli altri interventi l'ho scritto con cognizione di causa, nonostante qualcuno abbia detto che la concezione metafisico-spirituale del mondo sia tutta errata.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

I santuari sono l'epressione dell'ingiustizia.

Nessuna persona potrebbe accettare di essere giudicata e premiata, o punita con la mancanza di una grazia, da un tribunale civile di questo tipo.

Nessun giudice potrebbe rimanere al suo posto, se si comportasse come la madonna di Lourdes.

Le fonti erano un fenomeno pagano, che si basava su dei dati di fatto. Alcune fonti effettivamente hanno effetti benefici, come quelle sulfuree o quelle radioattive. o quelle salsobromoiodiche, ecc.

Si tratta di acque minerali, o con speciali proprieta' fisico-chimiche che danno effettivamente dei benefici.

Ma gli antichi hanno sempre associato alla fonte una ninfa, che era la fonte stessa e l'acque pura che ne sgorgava.

Poi questa ninfa si e' materializzata ed e' diventata una fata con ampi poteri, e, dopo il cristianesimo e l'indottrinamento cristiano, le fate hanno assunto le fattezze di madonne che ricordavano la vergine [fata], che non ha mai detto di chiamarsi Maria, ma immacolata, divina, ecc.

Il vero cristiano dovrebbe guardarsi da queste cose, anche se bisogna ammettere, che quando la speranza comincia a vacillare, ci si attacca a tutto pur di avere un appiglio a cui reggersi.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Lourdes, le piscine saranno spostate di qualche decina di metri. Lì i miracoli prendono meglio.
spinoza.it

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

la religione.....quanti danni provoca.......:miodio:

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

scrivo un post senza quotare nessuno, non mi immischio in queste discussioni solo perchè sono pigro e perchè ho paura di far danni, però mi spiace veramente leggere certi commenti, provo un senso di impotenza....mi piacerebbe che molti spinti magari dalla curiosità approfondissero questi argomenti, perchè sono convinto che potrebbero trovare grandissimo giovamento dall'avere un diverso approccio nei confronti del mondo spirituale (che non vuol dire essere un imbecille che crede alla favolette)

dico la mia da credente....
credo fortemente ad alcune apparizioni mariane......ovviamente i cialtroni sono ovunque, ci sono apparizioni ed apparizioni....
Lourdes e Fatima (che sono le più "famose") mi convincono pienamente, se provate a leggere le storie delle apparizioni troverete che una mistificazione è impossibile (non mi metto qui a spiegare il perchè ed il percome, usate google -_-)
è impossibile anche la natura diabolica della cosa (purtroppo il pericolo molte volte è quello) proprio analizzando i messaggi ai veggenti e soprattutto i grandi frutti che queste apparizioni hanno portato (conversioni gruppi di preghiera eccetera)

C'è da dire che su Fatima la chiesa è ambigua in un modo spaventoso, pare ormai assodato che il terzo segreto sia stato "censurato" o perlomeno "tagliato" (anche qui trovate in rete molto a riguardo) e questo da cattolico lo trovo di una gravità incredibile....

Poi c'è Medjugorie......qui veramente non so che dire è la moda del momento :ridacchiare:.......io ci credo all'85% (mi vegogno a dire così :miodio: adesso mi cadrà un fulmine in testa :mrgreen:)
qui la chiesa è prudente, per non dire spaccata, infatti non sono riconosciute come apparizioni, anche perchè sono tuttora in corso a ritmi frenetici (e questo non convince per nulla)
i veggenti sono persone comunissime, nel senso che non sembrano essere stati particolarmente "illuminati" dalle apparizioni, sono quasi tutti sposati con figli, lavorano e qualcuno ha anche qualche soldo (niente di eccezionale ma insomma...)
però....
ci sono testimonianze, io ne ho avute un paio direttamente di gente che c'è stata che sono molto forti....
non sto qui a raccontare per privacy ma vi assicuro che non si tratta di fanatici religiosi, anzi....
io un giorno vorrei andarci per capire e provare l'esperienza

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Non saprei, io non sono credente, però mio padre quando era giovine ha subito un intervento davvero complicato, le probabilità che si risolvesse positivamente erano davvero basse, ma io sono nato:sarcastico:, quindi andò bene. Ora, non è tanto questo, ma mio padre mi racconta che a distanza di due anni andò a far visita ad una chiesa che era meta di pellegrinaggi e lì c'era una vecchia santona...quando fù il suo turno ella, senza sapere assolutissimamente nulla, disse a mio padre: tu il miracolo l'hai già avuto:o

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

e come hanno fatto a guarire i depressi? affogandoli nella piscina?

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

A me, chi ci è stato, ha raccontato che, dalle piscine di Lourdes, si esce asciutti.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

E' una battuta? ^^

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

(sono VUOTE!) :ridacchiare:

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Aaah, ecco :mrgreen:

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

No, Winston, non è una battuta....Me lo ha detto uno che accompagnava i malati. Anche lui è entrato, e dice che si esce asciutti. Poi bisogna anche tener conto che ci entra gente con ogni tipo di malattia, anche infettiva, e non ci sono mai stati casi di contagio. Questo pare già un mezzo miracolo :)

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Scusa, ma mantengo la mia devozione a San Tommaso.
Specie quando certe cose francamente poco credibili vengono riportate per sentito dire.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

No in effetti è vero... piccola ricerca sulla grande G...
Con una media ricerca sulla grande G si trova anche qualche plausibile spiegazione razionale..
Ma il fenomeno è davvero interessante, in ogni caso! (ammetto che non lo conoscevo) :riverenza:

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

Ragazzi, non devo convincere nessuno. Ognuno creda quello che vuole.

Re: A Lourdes guariti depressi schizofrenici ansiosi
 

le statistiche dicono che c'è più probabilità di guarire stando seduti al divano